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  • UweG
    Registrierter Benutzer
    • 29.07.2003
    • 5653

    #16
    Erstmal Geometrie in Ordnung bringen. Die Rückseiten der Chassis sind falsch positioniert.
    Prüfen, ob da nur 1 Hochtöner sein soll. Die NoBox hat 2.
    Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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    • studiowork
      Registrierter Benutzer
      • 21.11.2002
      • 365

      #17
      Brauch ich unbedingt nach hinten einen Hochtöner?

      Lg Studiowork

      Kommentar

      • UweG
        Registrierter Benutzer
        • 29.07.2003
        • 5653

        #18
        Nein, natürlich nicht. Wenn es wie eine NoBox klingen soll, dann doch.
        Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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        • studiowork
          Registrierter Benutzer
          • 21.11.2002
          • 365

          #19
          Ich weiß weder wie die NoBox mit oder ohne zweiten Hochtöner klingt :-)...

          Aber grundsätzlich wie würde sich der Höreindruck verändern?

          Die Lautsprecher werden ca. 1,5m Abstand zur Wand haben - Hörposition ist immer vor den Lautsprechern.

          Ein frohes 2019!

          Kommentar

          • yoogie
            Registrierter Benutzer
            • 16.03.2009
            • 5818

            #20
            Die NoBox170 klingt mit dem Abstand zur Wand gut.
            Beim Forentreffen vor 5 Jahren hat mich Martin zum Probehören genötigt. Ich hätte das freiwillig nicht getan, weil ich die so nicht stellen kann, aber es war eine sehr gute Erfahrung.
            Baue die ruhig so, Du wirst es nicht bereuen.
            Viele Grüße aus dem Bergischen Land
            Jörg

            Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

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            • studiowork
              Registrierter Benutzer
              • 21.11.2002
              • 365

              #21
              Wie hört sich der Bass an - bei sagen wir mal klassischer Popmusik der 80iger bis 2000er Jahre? Präzise? Knackig?

              Kommentar

              • studiowork
                Registrierter Benutzer
                • 21.11.2002
                • 365

                #22
                Das Projekt nimmt immer wahnsinnigere Auswüchse an...

                Ein paar Worte dazu: Die Lautsprecher kommen in meine Gartenhütte/Partyhütte -
                die ist 9m lang und 3,5m breit, sie hat ein Satteldach Höhe 3,5m (Innen keine Decke eingezogen)

                Eine PA-Anlage mag ich nicht!

                Ich hab nun mein WS17E Projekt Teilaktiv geplant - getrennt wird bei 300Hz.
                Um die Impedanz in einem vernünftigen Bereich zu halten besteht der Tieftonteil pro
                Seite aus 9 WS17E 8Ohm, der Mittel/Hochtonbereich aus einem BG13P und FRS8.

                Den Frequenzgang hab ich so halbwegs hingebogen.

                Die Konstruktion hab ich folgendermaßen vor:

                Bodenplatte 24x24cm darauf werden 2 Seitenteile moniert die an der Vorderkante eine
                Ausfräsung bekommen - in diese Nut werde ich dann die WS17E, welche sich in einer Platte 20x20cm befinden einschieben. Der BG13P bekommt eine 20x15cm Platte, der FRS8 eine 10x20cm Platte.

                So wäre der Plan...

                Nun die Fagen:

                Wenn ich mir den Max.Pegel ansehe habe ich einen Einbruch bei 150Hz warum eigentlich?
                Soll ich für den Mittel/Hochton eventuell auf einen BG17 hochrüsten?

                Die Perversität ist mir vollkommen bewusst :-)

                LG Studiowork
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                • UweG
                  Registrierter Benutzer
                  • 29.07.2003
                  • 5653

                  #23
                  Erstmal Geometrie in Ordnung bringen. Die Rückseiten der Chassis sind falsch positioniert.
                  Immer noch. Außerdem ist Chassis 11 falsch angeschlossen (verpolt).

                  Der Einbruch in der Maximalbelastbarkeit bei 150 Hz kommt vom BG13P. Der hubt (theoretisch) zu viel. Die Trennung (aktuell übrigens bei 430 Hz) liegt schon so hoch, dass es nicht viel höher geht, also müsste man ein wenig steiler trennen.

                  Ob in einer Gartenhütte ein Dipol Sinn hat? Ich erinnere mich, dass Amerikaner früher immer viel zu viel Bass in die Boxen eindesignt haben, weil ihre Papphäuser immer den Bass gefressen haben. Ob eine Gartenhütte da so viel steifer ist?
                  Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

                  Kommentar

                  • studiowork
                    Registrierter Benutzer
                    • 21.11.2002
                    • 365

                    #24
                    Meine Gartenhütte hab ja ich selber gebaut :-) und nicht ein Ami :-P
                    Die ist ausgelegt für eine Schneelast von ca. 1,5m

                    Ok danke das mit dem Verpolten Chassis ist mir nicht aufgefallen... Danke!

                    ich hab jetzt eine Version mit dem BG17 statt dem BG13 simuliert...
                    der Einbruch bei 150Hz ist weg...

                    Ist für dem Hochton ein FRS8 potent genug? 2 Nehmen? Ist das Klug?

                    LG Studiowork

                    Kommentar

                    • mechanic
                      Registrierter Benutzer
                      • 25.07.2014
                      • 2326

                      #25
                      Was ich machen würde:

                      - die NoBox 170 als Basis nehmen und mit exakt den Dimensionen des Bassteils einen 4er-Block unter und einen 4er-Block über den MHT setzen. Das wären dann quasi zwei 34er Bässe

                      - die Tieftonsektion der NoBox-Weiche grundsätzlich beibehalten, da wird mit Sicherheit einiges gerade gebogen, aber auf 8 Ohm umrechnen (oder 8 Ohm Chassis verwenden und die Vierer-Blöcke zu 4 Ohm parallel schalten)!

                      - dazwischen wäre als MHT ein B80 oder besser ein B100 sicher wesentlich einfacher zu integrieren (Pegelangleich durch teilaktive Ansteuerung) und qualitativ dem Gespann BG13 / FRS8 himmelweit überlegen.

                      Diese "NoBox 170 Ultra" geht mir schon länger im Kopf herum
                      Gruß Klaus

                      Kommentar

                      • UweG
                        Registrierter Benutzer
                        • 29.07.2003
                        • 5653

                        #26
                        Erstmal Geometrie in Ordnung bringen. Die Rückseiten der Chassis sind falsch positioniert.
                        Nur zur Erinnerung.
                        Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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                        • studiowork
                          Registrierter Benutzer
                          • 21.11.2002
                          • 365

                          #27
                          So nun glaub ich hab ich mal eine Finale Version...

                          9 mal WS17E
                          1 mal BG17
                          2 mal FRS8

                          Gibt es bei dem Projekt grobe Schnitzer?

                          Lg Studiowork
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                          • studiowork
                            Registrierter Benutzer
                            • 21.11.2002
                            • 365

                            #28
                            Zitat von UweG Beitrag anzeigen
                            Nur zur Erinnerung.
                            Hallo, wo liegt der Fehler? Sollte ja ein Bassreflex mit unendlichen Volumen sein, hinten offen also laut meinem Verständnis selbe Position nur hinten.

                            Wie wäre es richtig?

                            Kommentar

                            • UweG
                              Registrierter Benutzer
                              • 29.07.2003
                              • 5653

                              #29
                              Zwei FRS8 im Hochton finde ich sehr befremdlich. Sie dir das Abstrahlverhalten an. Vorschläge:
                              - TW70, einfach, billig, tut's.
                              - THT8.7, wenn's ordentlich richten soll und richtig Reserve im Schalldruck da sein soll
                              - G25FFL+WG, dann kann auch tiefer getrennt werden
                              Und wenn es 2 Hochtöner werden sollen, dann nicht hinten offen und so verbaut wie in der Nobox, nicht etwa nebeneinander. Das gibt nur Artefakte.
                              Breitbänder als Hochtöner macht nur Sinn, wenn man so tief trennen will, dass das mit einem Hochtöner nicht mehr geht.

                              Bezüglich anderer Bugs: ... siehe oben
                              Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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                              • UweG
                                Registrierter Benutzer
                                • 29.07.2003
                                • 5653

                                #30
                                Geh mal in Gemeinsames Außengehäuse und sieh dir die Positionen der rückwärtigen Schallaustritte an. Die sind alle 0 und nicht gleich den vorderen.

                                Wo steht da was von unendlichem Volumen? Boxsim - FAQ011
                                Aber in dem Fall macht das nichts aus. Bei einer Abstimmfrequenz von 1 MHz ist das Volumen fast egal.

                                Dir ist hoffentlich klar, dass die Annäherung in Boxsim einen idealen Dipol annähert, nicht so ein U wie in der Nobox.
                                Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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