Klein PA mit Visaton

[aurelian]

Bassdrumkick aufwändig in elektrisches Signal umwandeln und mit viel Verstärkung erheblich verlustbehaftet einer Membranfläche zuführen, die deutlich kleiner ist als das Fell ...

Sollte daher wohl so groß sein wie das Fell (es sei denn, das Fell hat keinen großen Hub).
PS: Solarien sind noch verrückter: Erst mit großem Verlust aus der Sonne (Solarenergie oder Wasserkraft) Strom erzeugen, und das dann mit hohem Verlust wieder in UVA/B umwandeln, anstatt sich in die Sonne zu legen....

[ubix]

Im Gegensatz zu früher habe ich oft den Eindruck, dass Handling (Größe & Gewicht) wichtiger geworden ist als Klangqualität.

Ist doch irgendwie verrückt: Bassdrumkick aufwändig in elektrisches Signal umwandeln und mit viel Verstärkung erheblich verlustbehaftet einer Membranfläche zuführen, die deutlich kleiner ist als das Fell ...

man müsste einmal eine Bassdrum mit einem guten Mikrofon aufnehmen, also das der Schlagzeuger nur die Bassdrum spielt, und dies dann direkt danach mit verschiedenen großen Lautsprechern, die man möglichst neben der Bassdrum plaziert , wiedergeben. Wäre sicher ein interessanter Test.

[mechanic]

Im Gegensatz zu früher habe ich oft den Eindruck, dass Handling (Größe & Gewicht) wichtiger geworden ist als Klangqualität.

Ist doch irgendwie verrückt: Bassdrumkick aufwändig in elektrisches Signal umwandeln und mit viel Verstärkung erheblich verlustbehaftet einer Membranfläche zuführen, die deutlich kleiner ist als das Fell ...

[ubix]

Die 8" taugen aber in aller Regel nicht wirklich für den Bass.
Habe selber so einen als TMT (300 - 1500 Hz). Mal zum Spaß nur TMT und HT ohne den 18"er als Zweiweger betrieben. War eher eine klägliche Angelegenheit.

Nö, für echten Bass in größeren Hallen ist das natürlich nichts, aber in der von mir erwähnten Box von IMG Stage Line sind zwei spezielle 8er drin, die wohl nicht schlecht sein sollen. Haben einen recht großen Hub sowie niedrige Resonanzfequenz. Gehört habe ich sie nicht, aber die Chassis kamen bei mir auch schon in Erwägung, hauptsächlich der Größe wegen, habe dann aber auf den PAW 25 umgeplant, der sich gut bewährt hat.

Ich weiß nicht, was Du da für einen Treiber hattest, aber womöglich war er auch nicht speziell für tiefere Basswiedergabe ausgelegt. Sind die meisten "8" PA-Ttreiber nicht so wirklich.

[aurelian]

Die 8" taugen aber in aller Regel nicht wirklich für den Bass.
Habe selber so einen als TMT (300 - 1500 Hz). Mal zum Spaß nur TMT und HT ohne den 18"er als Zweiweger betrieben. War eher eine klägliche Angelegenheit.

[ubix]

Hat von Euch schon jemand das PA-Handbuch gelesen und ist das gut für Einsteiger?

Ist sicher nicht schlecht, sich da etwas reinzulesen.
Anderseits neigen manche Leute, je mehr man sich da reinfuchst, dann dazu, immer akribischer zu werden, ich z.B. was darauf herausläuft, das man nur noch auf irgendwelche Feinheiten achtet, die bei einer Gartenparty überhaupt nicht wichtig wären. Da muss man aufpassen.
Aber trotzdem ein guter Tip, ich wußte gar nichts von diesem Buch.

[ubix]

Die Konstellation gibt es im PA-Bereich eigentlich aus gutem Grund nicht - Bass machen die richtig großen Teile, die unten stehen. Der 8-Zöller macht tiefe Mitte aufwärts, da kann er den hohen Pegel mitgehen ...

Ansonsten: Der Begriff "PA" ist hinsichtlich Anforderungen an Lautsprecher nicht wirklich sauber definiert. Für mich heißt das Bühne, Live-Musik, Halle oder Wiese / Stadion o.ä. Und ja, für die Fete mit DJ in einem nicht zu großen Saal sind die MB208 absolut in Ordnung.

Doch, es gibt 8 Zoll PA-Tieftöner , die auch im Bassbereich eingesetzt werden, https://www.img-stageline.de/produkt...me/lr-1000sub/

Sowas, natürlich etwas größer, wäre auch mit 2 Stück PAW 25 je Box zu realisieren.
Davon dann 2 Boxen...

In kleinerem Rahmen eingesetzt, erspart man sich Riesensubwoofer.

[Cerebral_Amoebe]

Das wäre ja super, wohnst Du direkt in Bretten?
Da kommt man ja gut mit der Bahn hin.

[mechanic]

Ich habe dafür ein mpa M.A.R.L.I.S III (1x15" SUB, 2xSAT 8"+HT-Horn). Die 2.1-Endstufe daraus gibt es da momentan unheimlich günstig:

https://www.mivoc.com/gs/product_info.php?info=p143_aktivmodul-mpa-m-a-r-l-i-s--2-0-mk-iii.html

Für selten reicht das, mit MB208H und PAW-Sub an der Endstufe (sehr solides Teil!) wird das pegelmäßig vergleichbar und qualitativ bestimmt noch wesentlich besser (nicht ohne Grund habe ich im Augenblick 10 Stück BG20 im Wohnzimmer und 2 im Keller ).

Falls du dir meine Klein-PA mal anhören willst, sehr gerne, die steht von der letzten Geburtstagsfete noch verkabelt in der Garage und du lebst ja offensichtlich in der Gegend .

[Cerebral_Amoebe]

Saal, Grillhütte und Party im Garten soll damit funktionieren.
Kein Fußballfeld oder Konzertbühne, dass ist für mich kein Einsatzort für eine Klein-PA.

Also doch den Einsatz der MB 208/H wagen?

Bleibt auch noch die Frage, ein PAW46 als Sub oder zwei Subwoofer mit je einem PAW38?
Die Trennung soll bei 150Hz erfolgen.
Ich tendiere ja zu zwei Subwoofern, weil ich damit daheim bessere Erfahrung gemacht habe.

Hat von Euch schon jemand das PA-Handbuch gelesen und ist das gut für Einsteiger?

[mechanic]

Einen "8" Zoll PA- Tieftöner, der einen guten Bass in relativ kleinen Gehäuse liefert, fände ich auch noch toll.

Die Konstellation gibt es im PA-Bereich eigentlich aus gutem Grund nicht - Bass machen die richtig großen Teile, die unten stehen. Der 8-Zöller macht tiefe Mitte aufwärts, da kann er den hohen Pegel mitgehen ...

Ansonsten: Der Begriff "PA" ist hinsichtlich Anforderungen an Lautsprecher nicht wirklich sauber definiert. Für mich heißt das Bühne, Live-Musik, Halle oder Wiese / Stadion o.ä. Und ja, für die Fete mit DJ in einem nicht zu großen Saal sind die MB208 absolut in Ordnung.

[ubix]

Gut, dann warte ich auf passende Bauvorschläge von Visaton.

PAW25 und HTH8.7 hatte ich schon simuliert, dass wird nichts.

Ich warte mit

Einen "8" Zoll PA- Tieftöner, der einen guten Bass in relativ kleinen Gehäuse liefert, fände ich auch noch toll.

Aber warten wir erst einmal auf den neuen Hochtöner. Vielleicht geht der ja schon ab 2 khz. oder sogar noch etwas tiefer. Das wäre gut, bzw, besser anzupassen, auch an die BG 20.

[ubix]

Aber ich denke, ganz so empfindlich sind die Schwingspulen auch wieder nicht, ich hatte früher Stundenlang meine alten kleinen WS 13 NG auf dem Sommerfest gequält, und die haben es auch überlebt. Sie funktionieren immer noch . Sie liefen 4-5 Stunden bis zur mechanischen Grenze.
Aber es stimmt, die BG 20 sind natürlich keine Hochleistungslautsprecher.
Trotzdem hätte ich dort nicht solche bedenken. Es würden immerhin 4 Stück davon im Verband laufen, da kommt schon was raus. Ein bißchen aufpassen auf den Lautstärkeregler sollte man schon, bzw. es sollte nicht jeder daran herumdrehen, der keine Ahnung von der Materie hat. Damit zerschießt man sich schnell auch andere Lautsprecher. So hatte mein Ex Chef auch schon mal einen "15" in die ewigen Jagdgründe geschickt
Toller Sound was ! Und schwupps, war der Sound weg.

[Cerebral_Amoebe]

Es soll ein neues Hochton-Horn von Visaton geben.

[mechanic]

Vielleicht fehlt da ja auch noch etwas im Programm. Was ich in letzter Zeit so auf Konzerten gesehen habe, waren Arrays aus mehreren identischen Elementen mit jeweils links & rechts einem 6 oder 8" (Tief) Mitteltöner und einem Schlitzstrahler dazwischen.