Freeware Simulationssoftware erstellen

[UweG]

Fehler mit MHT 12

Ich kann den Fehler beim MHT 12 nachvollziehen. Er wird leicht zu beheben sein.
Workaround bis zur Korrektur: Für Re3 und Le3 irgend einen kleinen Wert eingeben (z. B. 0.001)
Achtung: Auch für die Membranfläche Amem muss ein Wert > 0 angegeben werden.

[bili]

Daten importieren....

Hallo Uwe,

Ich habe auch eine Frage! Und zwar ist es möglich auch andere Daten von Nicht - Visaton Chassis in das Progi zu integrieren?

Ich habe nämlich noch einen Tonsil GTC30/80 und würde den gerne in eine Konstruktion einbauen! Die LS Daten hab ich aus Lasip 6...

Gibt es eine Möglichkeit, Daten aus Lasip in deine Simulation zu laden??

Vielen Dank schon mal.....

[UweG]

Im Prinzip ist das möglich über die Importfunktion im Chassisdialog. Laß dir aber gesagt sein, dass ich schon mit Visaton-Daten die aus absolut professioneller und vor allem bekannter Quelle (Meßverfahren, ...) stammen, genug Konsistenzprobleme habe. Daten aus nicht eindeutiger Meßumgebung sind wirklich Raterei und deshalb für mich im Moment nicht im Fokus.
Falls du Frequenz-/Impedanzgänge importierst, vergiß nicht anzugeben, wo die Messung erfolgte.

[bili]

Ok danke für die Antwort!

Jo mir ist schon klar, dass das zustandekommen der Messdaten von Lasip wahrscheinlich eher zweifelhaft ist (wie die ganze Simulation im übrigen, meiner Meinung nach....) aber der Tonsil, der bei mir eben rumliegt iss ja ein 30cm Bass und ich will ihn auch nur als Sub bass einsetzten (wenn möglich, das muss ich noch rausfinden.....)

Also nochmal vielen Dank!

Liebe Grüsse

Sebastian

[Saylor]

@ Uwe

danke,

Membranfläche ist beim MHT12 7cm2 (glaub ich, kann momentan nicht nachsehen), das steht nur nicht in der Datenbank.

[UweG]

@bili: Einen Sub würde ich einfach aufgrund der TS-Parameter simulieren, also Häkchen bei "F-Gang Amplitude berücksichtigen" einfach nicht setzen.

@tthorsten: Tja, Boxsim ist eben eine Simulation und nicht nur eine Meßdatenaufbereitung. Aus den Informationen des Achsenfrequenzgangs und den Angaben zur Schallwand und dem Durchmesser des Schallaustritts werden die Frequenzgänge in die anderen Raumrichtungen simuliert. Annahme: Kolbenstrahler!
15°-Winkel kann Boxsim aber nicht, nur in 30°-Schritten.

@jhohm: Soweit ich das eben sehen konnte, machst du gar nichts falsch.
Ich hätte nur die Weichen im Weicheneditor nicht so in die Ecke gequetscht, damit man ggf. leichter noch was dranbauen kann ... ist aber Geschmackssache.
Bei den Breitbändern muss man grundsätzlich natürlich so Dinge wie Bündelungsmaß und Frequenzgänge in die versch. Raumrichtungen mit Vorsicht geniessen. Die Annahme Kolbenstrahler stimmt dort schon bei relativ niedrigen Frequenzen nicht mehr.

[jhohm]

@ Uwe,

also ich bin ein "Auf-Achse-Musik-Hörer", ansonsten ist es nur Gedudel...
Das ich Weiche so zusammengequetscht habe, hat den Grund, daß BoxSim bzw. derr Weicheneditor bei jedem Bauteil das komplatte Fenster immer wieder neu aufbaut und das dauert mit zu lange (ca. 30 sek pro Bauteil) Liegt aber evtl auch daran, daß ich BoxSim unter Win98 in VMWare laufen lasse; da leidet die Grafikperformance dann doch schon etwas...

Aber eigentlich möchte ich das Konzept mit der breiten Schallwand gerne einmal aus Eurer Sicht sehen; gut; schlecht; Vorteile oder nicht...
In der Simu sieht es soaus; als ob dann der F-Gang linearer wird; oder kann er ruhig eine kleine Senke besitzen bei ca 1kHz?

Gruß Jörn

[UweG]

30 Sekunden pro Bauteil??? Ich krigr von dem ganzen Bildaufbau auf einem alten Pentium 3-Rechner gar nichts mit.

[jhohm]

Original geschrieben von UweG
30 Sekunden pro Bauteil??? Ich krigr von dem ganzen Bildaufbau auf einem alten Pentium 3-Rechner gar nichts mit.

und das schöne daran: der mauszeiger ist so lange auch eingefroren
Aber das liegt am Systemaufbau; ich nehme unter Linux nur einen Vesa-Treiber und dann mußVMWare alle Zugriffe pollen... da kommt ein Doron 1,3MHz doch an seine Grenze

Gruß Jörn

[VISATON]

Hier will ich mal anhand eines Beispiels zeigen, wie weit wir mit BoxSim schon sind. Vor Weihnachten hat ein Boxenbauer seine Standbox mit 35 l zu uns gebracht, weil er mit dem Klang nicht zufrieden war. Bestückung: AL 170, AL130 und KE 25 SC. Ich hatte ihm vorab den Plan einer modifizierten Classic-Weiche geschickt und musste dann im Messraum feststellen, dass es nicht so funktioniert hat, wie ich mir das gedacht hatte. Ein Grund dafür war, dass er die BR-Abstimmung viel zu hoch gelegt hat (35 l netto mit BR 25.50 ohne den inneren Flansch ist nicht OK). Dadurch liegt der obere Impedanzpeak bei einer zu hohen Frequenz und macht wieder mal die üblichen Probleme bei der tiefen Trennfrequenz zum Mitteltöner (starke Überhöhung bei 100 Hz). Eine mit BoxSim simulierte Impedanzentzerrung brachte da schnell Abhilfe. Wir haben die Weiche dann so aufgebaut und die Box gemessen. Das Ergebnis war noch nicht gut - aber darum geht es jetzt nicht. Ich will mal zeigen, wie genau man mit BoxSim09 die Schwächen einer Weiche aufdecken kann:

1. Abb.: Simulierte Box

darunter

2. Abb.: Messung dieser Box (am 06.01. aktualisiert)

Die einzige relevante Abweichung zwischen Simu und Messung ist die in der Simu fehlende Stufe des KE 25 SC unterhalb 5 kHz. Das wird durch die Schallwand verursacht und ist uns durch viele Boxenentwicklungen bekannt.

Schön zu sehen ist in beiden Diagrammen die ungünstige Trennung des AL 130 nach oben hin. Den Buckel kann man leicht vermeiden, wenn man die Reihenspule vor dem AL 130 vergrößert. Nur muss man eben wissen, dass da ein Problem liegt. Und das ist mit BoxSim jetzt offensichtlich möglich.

Hat der Uwe ganz hervorragend gemacht, vielen Dank an ihn!







am 06.01. aktualisiert

[walwal]

Wirklich prima!

Wie sieht denn die gemessene Kurve aus, wenn der HT seitlich versetzt wird, bringt das wirklich was?

[VISATON]

@ walwal: Interessante Frage, ob das seitliche Versetzen wirklich was bringt. Wir werden mal eine direkte Vergleichsmessung machen müssen.

Für diejenigen, die dieses BoxSim-Projekt mal genauer studieren wollen, habe ich die Projektdatei auf den Server gespielt. Man sollte sich nicht darüber wundern, dass bei dieser 3-Wege-Box vier Chassis verwendet werden. Das liegt daran, dass noch ein kleiner Fehler im Programm vorhanden ist: In der jetzigen Version wird beim 2. Chassis die Schallwandsimulation nicht durchgeführt. Deswegen haben wir ein 4. Chassis eingeführt und das 2. Chassis wird nicht benutzt.


BoxSim-Projekt

(Hinweis zum Download: Mit der rechten Maustaste auf den Link gehen und nicht als Textdatei sondern "alle Dateien" abspeichern)

[Lonzo]

Hallo,

kleine Vorhersage meiner einer: Ist die Schallwand sowieso vernünftig angefast, wird die Stufe durch den sich darunter befindlichen MT verursacht. Der HT sieht nicht nur die Gehäusekanten, sondern auch den MT und dessen Sicke. Ein außermittig eingebauter HT, verteilt in diesen Fall lediglich die Stufe auf einen breiteren Frequenzbereich ein wenig, die Stufe fällt dann nicht ganz so ausgeprägt aus, ist aber letztendlich noch vorhanden.

Gruß, Lonzo

[walwal]

Schaun wir mal

[harry_m]

Original geschrieben von Lonzo
... Der HT sieht nicht nur die Gehäusekanten, sondern auch den MT und dessen Sicke....

Interessanter Gedanke. Solltest Du Recht haben, wäre es eine Erklärung, warum klassische 3-Wege Konstruktionen mit größeren Abständen zwischen den HT und MT-Chassis doch so gut funktionieren.