Freeware Simulationssoftware erstellen

[UweG]

Gibt es irgendein Simulationsprgramm, das die geometrische Form und möglichst auch die Dämmung des Volumens auf das der Treiber arbeitet berücksichtigt?
(Ich weiß natürlich, dass man ion Boxsim Angaben zur Dämmung machen kann, die haben auch Auswirkung auf die angenommene Luftlast, aber die geometrische Form wird eben nicht berücksichtigt.

Einleuchtenderweise verhält sich ein Chassis in einer VIB 170 AL oder Casablanca (Die dürften noch extremer sein als die VOX) ganz anders als in einer würfelförmigen Kiste gleichen Volumens, selbst wenn die Schallwand gleich wäre.

[jhohm]

Original geschrieben von UweG
Gibt es irgendein Simulationsprgramm, das die geometrische Form und möglichst auch die Dämmung des Volumens auf das der Treiber arbeitet berücksichtigt?
...

Hallo Uwe,

ich weis nicht ob es das ist, was Du meinst; aber WinISD gibt, wenn man sich die Gehäusemaße ausgeben läßt, immer eine optimale Form an;, deren Seiten im Verhältnis 0.707 : 1 : 1.4 stehen ( kann auch 0.66666 : 1 : 1,5 sein)
Außerdem ist das Gehäuse immer breiter als tief....ob da evtl. doch was dran ist; die Schallwand nicht zu schmal zu machen??

Gruß Jörn

[UweG]

@jhohm: Nein, das meinte ich nicht. Ich dachte so an Länge, Höhe, Breite und Chassisposition eingeben, sagen wieviel Wolle wo ist und dann Auswirkungen auf Frequenzgang sehen.


@alle: Bei dem AL 130 kann ich mir Luftlast inzwischen als Ursache eigentlich nicht mehr vorstellen, denn selbst wenn man ohne gemessenen Frequenzgang nur mit TS-Parametern simuliert, bringt das Ding keine 88dB.

[WW]

@ Uwe:

bzgl. Verbesserungsvorschlägen:
es wäre noch ganz sinnvoll die Ausgangsspannung der einzelnen Weichenzweige auch noch anzuzeigen.
IMHO speziell beim entwickeln von Sperr-/Saugkreisen sehr praktisch ;-)

In Lasip z.B. schaut das so aus:


ansonsten, nur weiter so! BoxSim ist auch so schon ein tolles Programm!


Grüße Wilfried

[UweG]

@WW: Stimmt, das könnte sinnvoll sein, ist auch kein Problem in der Umsetzung. Für die nächste Version kann ich es aber noch nicht versprechen, denn die soll sobald als möglich kommen um den blöden Absturzfehler beim Anlegen eines neuen Projekts zu beseitigen.

[VISATON]

tthorsten: Ich glaube hier liegt ein Missverständnis vor: Es gibt eigentlich kein Problem mit der Abstimmung der Atlas 250 KE. Für mich ist das Ergebnis sehr gut (siehe Messung). Die Frage ist nur: Warum weichen die Simulationen auf Basis unserer eigenen Datenbank, also im selben Messraum gemessen, so stark von der Realität ab?

[VISATON]

Die Simus sind wirklich nicht so übel. Damit hätte man schon mal einen Arbeitsgrundlage und könnte die Feinabstimmung mit dem Ohr vornehmen. Es geht ja hier eigentlich nur noch um den Basspegel. Speaker.Pro bringt übrigens genau dasselbe Ergebnis.

[UweG]

Ein paar Zeilen weiter heißt es:
"Sie mag Musik nur, wenn sie laut ist, wenn der Boden unter den Füßen bebt...dann vergißt sie, dass sie taub ist ..."
Auch wenn sie da so sympathisch besungen wird, ist sie wohl hier nicht der Maßstab.

[walwal]

Vielleicht ist sie ja taub, weil sie immer so laut gehört hat, meinst Du?
Da ist was Wahres dran.

[WW]

@Uwe:

kein Problem wenns in der nächsten version noch nix wird!
ich hab mich jetzt mal ein wenig mehr eingearbeitet, und muss echt sagen: da gibts fast nix mehr zu meckern! ;-)

Danke,
Wilfried

[UweG]

Ich hab noch mal ein wenig an der Atlas 250 gespielt. Folgende Annahmen liegen nachfolgendem Frequenzschrieb zugrunde:
- Baßtreiber TIW 250 (nicht 250 XS)
- In der Rücksimulation der Meßbox wurde angenommen, dass der AL 130 sehr dicht gepackt mit Dämmaterial umgeben war, normalerweise wird "locker gefüllt" für den Bereich um den Treiber der Testbox angenommen. (Diese Einstellung ist in der publizierten Version fix)
- Für den Baßtreiber wird eine luftlastbedingte Senkung von fc um 15% auf 42,8Hz angenommen (explizite Vorgabe mb=0,85). Die normale Einstellung liefert Vorgabe "locker gefüllt" im Gehäuse und um das Chassis mb=0,96 und fc=48.3Hz.
- Da die Meßentfernung nur 1m betrage (war das so?) liegt der Baß also 6cm weiter hinten als bei Betrachtung in unendlicher Entfernung. Der Peak bei 400Hz wird dadurch etwas abgemildert.

Die Weiche ist unverändert!

[VISATON]

@ UweG: Diese Simu sieht doch schon sehr gut aus! Ist das mit der Originalweiche simuliert, mit der unsere Messung gemacht wurde? Wenn ja, wie kommt es, dass der Pegel hier bei 100 Hz nicht so ansteigt wie bei der Simu von oml oder mit WBS oder mit Speaker.Pro?

Die leichte Überhöhung bei 400 Hz ist meiner Ansicht nach nur eine geringe Abweichung. Heftiger ist da schon die Überhöhung bei 5 kHz. Wenn man die in der Simu glattbügelt, hat man in der echten Box eine schöne 6-dB-Senke eingebaut. Wo kann diese Überhöhung in der Simu herkommen? Ist die Schallwandgeometrie berücksichtigt? Bei WBS ohne Schallwandeinfluss ist die Überhöhung nur tendenziell zu erkennen.

[UweG]

@VISATON: Ja, das ist die Originalweiche. Der Pegel ist bei 100Hz tiefer, weil eine höhere Luftlast angenommen wurde, wie sie z. B. auftritt, wenn das Chassis am Ende einer Röhre montiert wird oder irgendwie so, dass es eine gewisse Masse an Luft mit der Membran mitbeschleunigen muss.
Den Effekt der Luftlast gibt es grundsätzlich immer, wenn man den Einbau in eine Kiste mit der Situation frei Luft vergleicht. Ich hätte aber nicht gedacht, dass er in diesem Fall so groß sein würde, dass er die Einbauresonanz um 15% absenkt. Hier ist also:
fc = 0,85 * fs * Wurzel( Vas/Vab + 1) und
Qtc = Qts * Wurzel( Vas/Vab + 1) / 0.85
... jedenfalls mit geschlossenem BR-Kanal.
Warum ist die Luftlast so heftig? Das Chassis kann doch eigentlich prima atmen.
Der alte TIW250 liefert in der Simu außerdemm eine Nuance weniger Pegel als der TIW 250 XS.

Die Überhöhung bei 5 kHz ist die Summe von vielen Faktoren:
- Die Amplitudengangdaten liefern bei 5 kHz 1,5dB mehr als bei 6 kHz
- Die Weiche resoniert leicht in diesem Bereich und hebt ihn insgesamt um ca. 0,5 dB an
- Die Rücksimulation der Testbox ergibt zusätzlich etwas 0,7 dB Abfall, d. h. der Testbox wird durch Schallwandeinfluss bei 6kHz 0,7dB mehr Pgel unterstellt als bei 5 kHz
- Die KE ist in den Simus immer eher laut.

[UweG]

So, ich war heute fleißig:
Das nächste Update steht ab sofort online. Die Versionsnummer ist 0.5.

Beseitigte Fehler:
- Absturz beim Anlegen eines neuen Projekts (hoffentlich)

Die wesentlichsten Verbesserungen sind:
- Import von FRD und ZMA-Dateien
- Polardiagramme für das Abstrahlverhalten
- Anzeige des Bündelungsmaßes
- Ausgabe der Spannung an den Chassis

Achtung: Die aktuelle Version 0.5 ist datenkompatibel zu den Vorgängerversionen 0.3 und 0.4. Eine Rückwärtskompatibilität späterer Versionen kann ich nicht versprechen.


@tthorsten: Der Import sucht jetzt zwar auch nur einige (knapp 200) Werte aus den Dateien aus, er macht es aber etwas intelligenter als ursprünglich angekündigt, also nicht blind jeder 6te.

[UweG]

Mini-Update . Die Versionsnummer ist 0.5a.

... nur einen kleinen Fehler behoben, sonst identisch mit 0.5.