HÖRTEST: Mp3 VS CD, demnächst bei Visaton!

[meisterstille]

HÖRVERSUCH

Zur Vertiefung

Als Weiterführung des Hörversuches empfehle ich, ein Seminar zu besuchen, um die Feinheiten der aufgenommenen wie auch wiedergegebenen Signale mal systematisch unterscheiden zu lernen.

http://www.head-acoustics.de/I-intr-d.htm

Und das industriemäßige Procedere wird hier dargestellt:

http://www.head-acoustics.de/2s-und-...e/P-squa-d.htm


Bitte nicht gleich köpfen, war doch nur ein TIPP!

meisterstille

[jhohm]

Hallo Lonzo,

Duscheinst das Wesen eines solchen Test's nicht begreifen zu wollen!
Um oblektiv urteilen zu können - was ich Dir eh nicht glauben mag - DÜRFEN die abgespielten Stücke gar nicht bekannt sein!!!
Dann suchst Du Dir in aller Ruhe das EINE Stück raus, hörst es 3 Wochen lang jeden tag zur Probe und und kennst das jedes Bit auswendig... Sehr toller Test Du könntest in Versicherungen machen bei Deiner spürbaren Voreingenommenheit.

Gruß Jörn

[Lonzo]

@Jhohm: Eine Meinung zu vertreten, bedeutet doch fast immer in einer gewissen Weise voreingenommen zu sein!
Wenn du etwas kritisieren möchtest, ist das vollkommen in Ordnung. Du solltest aber sachlich bleiben und vergleiche meiner Person mit irgendwelchen Berufssparten lassen!

Mir ist sehr wohl bewusst, worum es bei dem Test geht! Wie Admin schon sagte, ich lehne mich immerhin ganz schön weit aus dem Fenster!
Aus dem Grund habe ich hier bei verschiedenen Gelegenheiten versucht, einen kleinen Erwartungsdruck aufzubauen. Aber nur, damit da niemand zu locker rangeht!
Denn was wir hier zu belegen versuchen ist eine verdammt harte Nuss!!!

Gruß, Lonzo

[VISATON]

@ jhohm: Bei einem Blindtest, wie wir ihn planen, bleibt den Testpersonen nichts anderes übrig, als objektiv zu sein. Es wird nicht gefragt, was besser klingt, sondern nur, ob man einen Unterschied hört. Wenn man nach wochenlangem Üben erst den Unterschied hört, ist es eigentlich auch egal. Schließlich hat man ein Ergebnis erzielt und man muss es beweisen (Fragebogen ausfüllen).

Doch jetzt fällt mir eine Möglichkeit ein, wie man auch diesen Test manipulieren könnte. Angenommen, man möchte nicht, dass MP3 von CD zu unterscheiden ist (z.B. wenn man bein Fraunhofer-Institut arbeitet ). Dann könnte man - obwohl man den Unterschied deutlich hört - bewusst was Falsches eintragen. Aber dann gibt es ja noch andere Testpersonen, die den Unterschied sicher hören würden und den Fragebogen korrekt ausfüllen.

Übrigens habe ich mal einen kurzen Hörtest mit Stimela gemacht: Ich glaube, ich kann den Unterschied bei 128 kBit/s nicht hören. 96 habe ich noch nicht ausprobiert. Stellt euch diese Aufgabe nicht zu leicht vor!

[Lonzo]

Admin und ich haben gestern schon mal einen kleinen echten Blindtest mit Stimela gemacht.
Ich muss schon sagen, wenn man nicht weiß, was da gerade gespielt wird, Mp3 oder das Original, dann wird es ganz schön schwierig. Man muss sich ungemein konzentrieren und es strengt unheimlich an. Da reicht es schon, wenn die Hose kneift und schon ist die Konzentration futsch.
Wenn man dahingegen weiß, was gerade gespielt wird, ist die Treffsicherheit schon wesentlich höher. Das Gehirn scheint da auf Grund des nicht Wissens und der höheren Konzentration wohl etwas anders (vielleicht ungenauer?) zu arbeiten.
Damit man schon mal ein Gespür dafür bekommt, wie anstrengend ein Blindtest sein kann, sollten die Testpersonen vielleicht auch die "SITUATION BLINDTEST" üben.

Wenn ich daneben lag, habe ich erstaunlicherweise immer das Original für Mp3 gehalten.


Gruß, Lonzo

[Gandalf99999]

Währe es denn dann überhaubt noch möglich es auseinander zu hallten wenn man das Lied überhaubt nicht kennt ?
Ich weiß das soll der test ja gerade Zeigen, aber ich denke Ihr kennt das Lied ziemlich gut und könnt es dann nur sehr schwer oder gar nicht auseinander hallten. Na mal abwarten, ich werde versuchen heute oder morgen auch mal nen Test zu machen.
Nur Stimela kenn und habe ich nicht.

[gargamel]

hallo

warscheinlich macht man sich da auch verrückt

wenn ich es nicht weiss und nur mit grösster anstrengung einen unterschied höre

im normal fall höre ich entspannt musik und achte zb nicht darauf
ob der bläser erkältet war oder ähnliches

sowas macht die freude kaputt

wenn man dann auch noch falsch deutet , ist es doch schon fast egal was grade gespielt wird ( mp3 oder orginal ) oder ?

gruss guido

[spendormania]

Kann es sein, dass die Leute, die nicht am Test teilnehmen, besorgter sind als diejenigen, die hören werden ?

Ich für meinen Teil habe nicht die geringsten Probleme damit, keinen Unterschied zu hören und freue mich deshalb auf eine spannende Erfahrung - nicht zuletzt, weil ich sonst überhaupt keine MP3 höre, sieht man mal vom Radioempfang ab, wo die Dinger ja via Festplatte abgespielt werden.

Gruß!

[maha]

Hi!

Lonzo meint: Wenn ich daneben lag, habe ich erstaunlicherweise immer das Original für Mp3 gehalten.

Diese Aussage outet Lonzo. Er ist Skeptiker. *gg*

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Ich bin schon blödohrig. ICH höre auf einer mittelmäßigen Anlage zwischen CD und Ipod überhaupt keinen Unterschied. ICH bin allerdings nur Konsument. Daher würde ich vermuten, ein Schaffender hört den Unterschied doch.......


Gruß, maha

[HCW]

wenn man dann auch noch falsch deutet , ist es doch schon fast egal was grade gespielt wird ( mp3 oder orginal ) oder ?

Sowas KANN z.B. durchaus bei dem Test rauskommen. Wäre ja nicht mal schlimm, aber man weiß es dann eben.

Das was bei gewissen Radiosendern mit niedrigster Datenrate zu hören ist, macht MIR die Freude am hören jedenfalls kaputt. Vor allem, weil ich weiß, daß Die ja die volle CD-Information da HÄTTEN, die Säcke. Wenn meine uralt-LP zerrt und knistert, ist das was anderes, da weiß ich, daß es die eben nur so gibt.

@Lonzo u.A.: Ich sehe, ihr versteht mich doch. Alles klar.

Christian

[Gandalf99999]

@spendormania:
Also ich mache mich überhaubt nicht verrückt, wenn bei dem Test rauskommt das man es nicht unterscheiden kann ist das auch ein ergebniss. Ansonnsten sehe ich das so wie du und freue mich auf den Test.
Aber ein bisschen üben ist doch erlaubt, natürlich schön entspannt abends mit nem kühlen Bier, kann auch spaß machen

[We-Ha]

Original geschrieben von maha
[ ... ] Daher würde ich vermuten, ein Schaffender hört den Unterschied doch.......


Gruß, maha

Und ich vermute, gerade die hören ihn nicht (oder legen keinen Wert darauf).

[maha]

Weha!

Die Schaffenden würden ihn hören.... falls sie der Unterschied interessieren würde.

Gruß, maha

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PS: Unlängst passiert. Der E-Bassverstärker eines Bekannten gibt nix Brauchbares ab. Es ist ein Markenfabrikat der Fa. Ebanez (??). Mit einem recht guten langhubigen 15zöller als Schallwandler.

Na ja, nach Öffnen des Verstärkers stellte sich Ernüchterung ein. Die Endstufentransistoren waren auf einem abgekanteten Alublech montiert. Daraus ergab sich meine Schätzung: Bestenfalls 50 Watt. Macht nix, das reicht ja.......

Aber dass ein sterbender Lautstärkesteller auf den Amp derartig rückwirkt, das war mir neu. Über die schwingende Platine wurde Mikrofonie eingetragen......
Nach heftiger mechanischer VorVerbiegung war der Effekt weg. (Für 3 Tage? Schau ma mal? *ggg*)

[Tom am See]

Original geschrieben von spendormania
Ich für meinen Teil habe nicht die geringsten Probleme damit, keinen Unterschied zu hören ...

Na, da bist Du aber schon weiter als so mancher andere.

Mich interessiert das Thema deshalb, weil ich täglich mit dem Zug unterwegs bin und dabei MP3 höre. Das da zuweilen auch andere Nebengeräusche klangbeeinträchtigend sind, ist klar. Da ich weiß, das bei MP3 eine Datenreduktion stattfindet, "mag" ich keine 128kb MP3's. Ich bilde mir ein, das 256kb MP3's besser klingen. Und jetzt bin ich gespannt, was dabei rauskommt, damit ich beruhigt 128kb MP3's hören kann....

Grüße
Thomas

[Lonzo]

Ich habe noch ein paar Versuche mit anderen Stücken gemacht. Und bin zu dem Entschluss gekommen, dass es nicht unbedingt notwendig ist, das der Titel vorher bekannt geben werden muss. Außerdem steigt dadurch auch die Akzeptanz erheblich!

Ja, ich habe mir über die Kritik verschiedener schon Gedanken gemacht!

Es muss auch nicht unbedingt Stimela sein. Mir ist Stimela mittlerweile für den Test auch zu lang, was einige ja schon vorher zu bedenken gegeben haben.

Und nun zur Bitrate. Da sollten wir eventuell, hat Admin ja auch schon vorgeschlagen, zwei Gruppen bilden. Das könnte so aussehen: Die eine Gruppe hört lieber auf Klang (evtl.192kBit/s) und die zweite Gruppe auf Klang und Räumlichkeit (evtl. 256 o. 320kBit/s). Ich werde aber dahingehend noch ein paar Versuche anstellen.

Gruß, Lonzo