Center-Lautsprecher mit 2× AL130 Hochtöner, Volumen, Weiche / BoxSim-Simulation

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  • yoogie
    Registrierter Benutzer
    • 16.03.2009
    • 5964

    #16
    Bei uns ist seid 2009 eine liegende Couplet mit KE unter dem Fernseher. Höhe 159 mm.
    Allgemein sagt man, waagerechte Center sind eine schlechte Lösung, aber wie bei vielen ging es nicht anders.
    Sagen wir mal so, wir sitzen davor, somit geht es ganz gut. Drunter stehende Verstärker und Fernseher drüber, vergrößern physikalisch die Schallwand.
    Muss dann eben der AVR ausgleichen.
    Haben hier sogar mindestens drei (davon einer ein Ingenieur) aus dem Forum mal gehört und für ok oder sogar gut empfunden.
    Wir merken immer wieder wie gut die Couplet hier klingt, definitiv besser als jeder Lautsprecher, den ich jemals in Fernsehern gehört habe.
    Meine Empfehlung: Bauen.
    Das WG ist kleiner als der Korb vom Al130. Die sind 153 mm, das WG 148 mm. Zwischen Al130 und KE habe ich nur 3 mm Platz gelassen, wenn man will kann alles sehr eng sein.
    Ein Forenkollege hat auch die Standcouplet in liegend unter dem Flachfernseher. Mit der Standcouplet Weiche. Man sollte halt nur ziemlich davor sitzen und nicht 30 Grad aus der Achse.
    Viele Grüße aus dem Bergischen Land
    Jörg

    Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

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    • Nesi
      Registrierter Benutzer
      • 10.08.2020
      • 85

      #17
      Ich habe mich jetzt entschieden und werde 600x170x300 ohne BR für die Gehäusemaße nehmen. Wird alles etwas dauern ich melde mich. Lieben Dank für die Hilfen!

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      • Nesi
        Registrierter Benutzer
        • 10.08.2020
        • 85

        #18
        Ich habe die Schallwand in 600x210 bekommen, ich werde es um 2,5 cm pro Seite kürzen, so dass ich auf 600x160 gehe.

        Lautsprechergehäuse – Zuschnitt & Maße
        Außenmaße: Breite 600 mm, Höhe 160 mm, Tiefe 300 mm Material: MDF 19 mm Frontplatte
        überstehend Deckel & Boden innenliegend Zuschnittliste: 2x Seitenwände: 300 x 160 mm 1x
        Frontplatte: 600 x 160 mm 1x Rückwand: 600 x 160 mm 1x Deckel innen: 562 x 262 mm 1x Boden
        innen: 562 x 262 mm

        Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: WhatsApp Image 2026-02-17 at 11.43.51 (1).jpeg
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ID: 734924 Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: WhatsApp Image 2026-02-17 at 11.43.51.jpeg
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Größe: 1,31 MB
ID: 734925

        Soll ich die Innenausschnitte der Al noch anschrägen?
        Brauche ich eine Verstebung innen?
        18 Liter Volumen hat es, ist doch ok oder soll ich noch etwas länger machen? ich könnte noch auf 350mm gehen.
        Ich will auch kein BR haben.

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        • walwal
          Registrierter Benutzer
          • 07.01.2003
          • 28888

          #19
          jajanein
          „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

          Alan Parsons

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          • Nesi
            Registrierter Benutzer
            • 10.08.2020
            • 85

            #20
            Ist das zuviel Verstrebung, sie Bild? oder Ok.

            Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Designer (3).png
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ID: 735128

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            • Timo
              Registrierter Benutzer
              • 22.06.2004
              • 10988

              #21
              wenn ich ganz ehrlich bin, overkill, ohne ein Ziel zu verfolgen, ... Wenn zB eine Seitenwand anfängt zu Schwingen, passiert die größte Amplitude genau in der Mitte der eingespannten Fläche, soll heißen, dass genau da eine Querversteifung zu anderen Wand sinnvoll ist. Natürlich schwingt auch die Seitenfläche teils Chaotisch, sodass dies nur eine erste Näherung ist. Ganz kleine Flächen schwingen deutlich weniger mit, dazu gehören in der Regel der Boden und der Deckel. Da ist eine Versteifung unnötig. Je nach Schallwand ist diese auch sehr betroffen da es große Ausschnitte in Form der Chassisdurchmesser gibt. Ab und zu bringt es etwas von vorne nach hinten eine Versteifung zu setzen.

              Dünne Seitenwände kann man auch beruhigen indem man 50x20 mm Leistchen draufleimt, so diagonal hat bei mir immer gut gewirkt.

              Bei machen Boxen ist eine Versteifung überhaupt nicht notwendig, ... wenn sie zB schmal sind, da ist Decken und Boden, Schallwand und Rückwand komplett stabil, und benötigt dann nur eine Querversteifung zwischen den beiden Seitenwänden, ideal in der Mitte: da sieht man es sehr gut:

              Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: IMG_2992 (Groß).jpg Ansichten: 0 Größe: 335,1 KB ID: 735130

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              • yoogie
                Registrierter Benutzer
                • 16.03.2009
                • 5964

                #22
                Finde ich auch. 2 Al130 reißen nicht das Haus nieder.
                Weniger ist mehr, wie so oft.
                Viele Grüße aus dem Bergischen Land
                Jörg

                Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

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                • Nesi
                  Registrierter Benutzer
                  • 10.08.2020
                  • 85

                  #23
                  So ich habe mal angefangen hier einige Bilder.
                  Ich hoffe die Versteifung reicht.

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                  • yoogie
                    Registrierter Benutzer
                    • 16.03.2009
                    • 5964

                    #24
                    Ja, ganz sicher.
                    Viele Grüße aus dem Bergischen Land
                    Jörg

                    Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

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                    • Nesi
                      Registrierter Benutzer
                      • 10.08.2020
                      • 85

                      #25
                      Hier die ersten Bilder vom Lackieren

                      Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: WhatsApp Image 2026-07-12 at 17.32.39.jpeg
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Größe: 265,3 KB
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Name: WhatsApp Image 2026-07-12 at 17.32.39 (1).jpeg
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ID: 738082 Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: WhatsApp Image 2026-07-12 at 17.32.39 (2).jpeg
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Größe: 405,7 KB
ID: 738083

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                      • Nesi
                        Registrierter Benutzer
                        • 10.08.2020
                        • 85

                        #26
                        Der Center ist endlich fertig geworden, hört sich super an und sieht jetzt auch gut aus. Lieben Dank an alle die geholfen haben.
                        Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: WhatsApp Image 2026-07-14 at 12.31.45.jpeg Ansichten: 0 Größe: 186,6 KB ID: 738091 Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: WhatsApp Image 2026-07-14 at 12.31.44.jpeg Ansichten: 0 Größe: 188,3 KB ID: 738092
                        Zuletzt geändert von Nesi; 14.07.2026, 13:02.

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                        • walwal
                          Registrierter Benutzer
                          • 07.01.2003
                          • 28888

                          #27
                          Hinter dem C ist was? Luft? Da könnte sich eine Resonanz aufbauen. Kannst du hinter den C etwas absorbierendes legen? Zum Test reicht ein Kissen. Wenn das was bringt, PET-Vlies als Block einbauen. Aber ist richtig schick geworden.
                          „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                          Alan Parsons

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                          • Nesi
                            Registrierter Benutzer
                            • 10.08.2020
                            • 85

                            #28
                            Der Center läuft ab 80 Hz (über Denon 4800h habe ich dort so eingestellt) und ist geschlossen.
                            Farbe ist von einem Fiat 500 Gelato Weiß Lackcode 268A.

                            Hinten ist noch Platz also leer.

                            Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: WhatsApp Image 2026-07-15 at 19.51.02.jpeg
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Name: WhatsApp Image 2026-07-15 at 19.51.02 (1).jpeg
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Größe: 176,1 KB
ID: 738112

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                            • Nesi
                              Registrierter Benutzer
                              • 10.08.2020
                              • 85

                              #29
                              Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: center.jpg Ansichten: 0 Größe: 385,0 KB ID: 738190
                              Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht  Name: center.jpg Ansichten: 0 Größe: 385,0 KB ID: 738193

                              Hallo zusammen,

                              ich habe mein Heimkino mithilfe des Skripts A1 Evo MJ, REW und der Audyssey-App optimiert. Ich habe natürlich alle Lautsprecher im System komplett korrigiert, möchte hier aber speziell den Fokus auf den so wichtigen Center-Lautsprecher legen. Dieser läuft aktuell getrennt ab 80 Hz.

                              Ich möchte euch den Vorher-/Nachher-Vergleich sowie die finale Zielkurve zeigen und eure Interpretation bzw. Optimierungstipps dazu abholen.

                              Mein Setup:
                              • AV-Receiver: Denon AVC-X4800H (Audyssey MultEQ XT32)
                              • Trennfrequenz Center: 80 Hz
                              • Verwendete Tools: REW (Room EQ Wizard), A1 Evo MJ Skript, Audyssey MultEQ Editor App
                              • Geladene Zielkurve: neu1_4.8.2026_MJCv6.7.1_Dirac Harman 10dB...


                              📊 Der Kurven-Vergleich & meine Analyse

                              Wenn man die unkorrigierte Messung mit der neuen Zielkurve vergleicht, sieht man gut, wie das System auf meinen Raum reagiert:
                              • Die 33 Hz Raummode (Herkunft Fronts):
                                In der ursprünglichen Messung des Centers sieht man eine massive Mode bei ca. 33 Hz (+12 dB). Diese kommt allerdings von den Front-Lautsprechern, die bei exakt 32 Hz ihre Tuning-Frequenz (Bassreflex) besitzen und den Raum dort massiv anregen. Da der Center nun ab 80 Hz getrennt läuft, ist dieser Bereich im zweiten Bild bis 40 Hz ausgegraut (Crossover). Das entlastet den Center komplett und der Subwoofer übernimmt den Tiefbass.
                              • Der Einbruch bei 150–200 Hz:
                                Die native Messung zeigte ein tiefes Loch von fast -10 dB. Die neue Harman-Zielkurve füllt diesen wichtigen Grundtonbereich zwischen 40 Hz und 100 Hz mit einem kontrollierten Boost von ca. +5 bis +6 dB auf, um dem Center untenrum mehr Volumen für Stimmen zu geben.
                              • Der Peak bei 370 Hz vs. gezielter Cut:
                                In der Rohmessung gab es eine scharfe Spitze bei knapp 370 Hz. Das A1 Evo MJ Skript hat dies perfekt erkannt: In der neuen Zielkurve wurde an exakt dieser Stelle eine schmale, präzise Absenkung von etwa -7 dB eingebaut, um diesen Dröhn-Peak im Mittelton sauber zu kompensieren.
                              • Der Hochtonbereich:
                                Während ich in der ersten Version die Korrektur noch manuell bei 500 Hz gedeckelt hatte, läuft die Korrektur nun über den gesamten Bereich. Ab 4 kHz steigt die Kurve sanft an und erreicht bei 20 kHz etwa +9 dB, um den typischen Höhenabfall am Hörplatz auszugleichen.
                              • Wie lautet eure Interpretation der Kurven? Übersehe ich hier eventuell akustische Fallstricke (z. B. beim Zusammenspiel der Fronts-Tuning-Frequenz bei 32 Hz und dem Center-Crossover)?
                              • Habt ihr noch konkrete Empfehlungen zur weiteren Optimierung für mich? Macht es beispielsweise Sinn, trotz der 32-Hz-Tuning-Frequenz der Fronts den Center höher oder tiefer als 80 Hz zu trennen?
                              • Wie bewertet ihr den starken Hochton-Anstieg ab 4 kHz bei der Harman-Kurve im Center-Betrieb? Neigt das in euren Augen zum Zischeln oder bringt es die gewünschte Sprachverständlichkeit?

                                Denkt ihr, die Anschaffung eines kalibrierten Mikrofons lohnt sich hier zwingend für eine echte Nachher-Kontrolle, oder leistet A1 Evo blind über die App schon präzise genug Arbeit?
                              Angehängte Dateien

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                              • walwal
                                Registrierter Benutzer
                                • 07.01.2003
                                • 28888

                                #30
                                1. Front BR zustopfen
                                2. Phase Sub/ Front prüfen
                                3. Nicht über 500 Hz korrigieren, der Höhenabfall muss sein.
                                4. Hast du alles auf "small"?
                                „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                                Alan Parsons

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