CT 310 (W130S + FRS5X) - Weiche überprüfen

[CptKlotz]

Hallo zusammen,

hat eigentlich schon einmal jemand den Cheap Trick 310 aus der K&T 04/2020 aufgebaut? Ich habe bislang im Netz keine Erfahrungsberichte dazu gefunden.

Ich habe die Lautsprecher gebaut und habe das Gefühl, dass der obere Mittelton etwas scharf/unausgewogen klingt. Meinen Weichenaufbau habe ich jetzt mehrfach überprüft - der scheint korrekt zu sein.

Ich habe das Projekt mal in Boxsim nachgebaut und habe den Eindruck, dass der FRS5X nicht verpolt angeschlossen werden müsste wie in der K&T angegeben (siehe Screenshots) sonden in Phase.

Meine Quick&Dirty-Messung (die ich leider nicht gespeichert habe) scheint das in etwa zu bestätigen. Wenn es hilft, mache ich später noch einmal eine etwas vernünftigere Messung.

Hier mein Boxsim-Projekt, falls es jemand prüfen möchte: https://drive.google.com/file/d/1Ykr...ew?usp=sharing

Ich würde gerne ausschließen, dass ich einen Fehler gemacht habe, bevor ich behaupte, dass die K&T einen Druckfehler enthält :-)

Schöne Grüße,
Stephan

[mechanic]

Klingt plausibel und beim BoxSim-Projekt scheint auch alles zu passen. Ich würde da noch mal mit beiden Polungen messen, die falsche sollte einen deutlichen Einbruch zeigen. Die Phase dürfte hier aber in jedem Fall problematisch sein, da in der Simulation der Unterschied zu gering ausfällt. Ggf. wäre hier ein 18dB-Hochtonzweig auch einen Versuch wert.

Gut dass du das aufbringst - ich habe die Chassis da und die Weiche aufgebaut, und wollte die irgendwann mal in Kisten schrauben!

[CptKlotz]

Hallo Klaus,

danke schonmal für das Feedback. Ich hatte bislang am Hörplatz (auf dem Schreibtisch) gemessen und da konnte man die Senke ansatzweise sehen, aber nicht allzu stark).

Ich werde die Boxen mal mit mehr "Luft" drumherum auf einem Ständer messen. Ich habe nur ein Schätzeisen in Form eines Behringer ECM8000 (unkalibriert), aber eine Tendenz sollte man erkennen können.


Stephan

[CptKlotz]

So, ich habe mal eine Messung gemacht, in 50cm Abstand und relativ frei auf einem Ständer stehend.

Rote Linie mit verpoltem Hochtöner, grüne Linie mit Hochtöner in Phase.

Sieht so aus, als hätte sich K&T beim Weichenplan vertan.

Außerdem scheint der Hochtöner deutlich zu laut zu werden, was bestimmt doppelt auffällt, da sich zwischen 2 und 5 khz auch noch das Bündelungsmaß aufweitet.

Ich habe den Einbauring aus Reststücken Laminat gefräst, 10,5cm Außendurchmesser und 6mm Dicke. Nach innen hin habe ich das Laminat dünner geschliffen, so dass es etwa die Dicke des Pappringes des FRS5X hat. Ich *vermute* dass das nicht breit/tief genug ist, um einen bündelnden Hochtöner nennenswert zu laden, aber beweisen kann ich es nicht.

[UweG]

Seid ihr sicher, dass ihr euch nicht beim Weichenschaltplan vertan habt?
Wenn man die Bauteile ein wenig umsortiert und zwei neue Widerstände kauft, hat sich das mit dem Phasenproblem.
Die Abstrahlkeule zeigt aber leicht nach unten. Evtl. müsste man die Box auf den Kopf stellen.
CT_310_modUG.BPJ

[mechanic]

Seid ihr sicher, dass ihr euch nicht beim Weichenschaltplan vertan habt?

Wer, Holger Barske?

Ich bin übrigens auch auf Ungereimtheiten betreffend CT310 gestoßen. Ich bin gerade dabei etwas mit dem FRS5X zu machen und wollte dien Hochtonzweig der Weiche als Basis nehmen. Der tut aber nicht das, was er soll. Im Nachbarforum habe ich dazu was geschrieben: https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/...Praxis-!/page5 ,Post #37. Schlauer bin ich bisher nicht geworden und die Dinger werden eh aktiv ...

[Timo]

Seid ihr sicher, dass ihr euch nicht beim Weichenschaltplan vertan habt?
Wenn man die Bauteile ein wenig umsortiert und zwei neue Widerstände kauft, hat sich das mit dem Phasenproblem.
Die Abstrahlkeule zeigt aber leicht nach unten. Evtl. müsste man die Box auf den Kopf stellen.
CT_310_modUG.BPJ

die Weiche ist super gelungen, Gruß Timo

[CptKlotz]

Hallo zusammen,

das wird ja richtig interessant hier...

Ich habe gestern auch noch ein wenig herumgespielt und es mit einem Sperrkreis vor dem FRS5X versucht, der den Präsenzbereich etwas zähmt (siehe Anhänge).

So klingt die Box jetzt auf dem Schreibtisch schon angenehm und ausgewogen. Ich war schon ganz zufrieden.


Und jetzt sehe ich, dass UweG mit weniger und preiswerteren Bauteilen ein noch besseres Ergebnis erzielt hat :-)


Ich denke, ich werde Uwes Variante auf jeden Fall auch nochmal aufbauen und dann berichten. Box auf den Kopf stellen wird schwierig werden, aber Aufstellung etwas unter Ohrhöhe würde gehen.

Schöne Grüße,
Stephan

[ubix]

Und so? Da ist auch die Phase ok.

[ubix]

Das hier würde natürlich auch gehen, abgesehen von der Phase

[ubix]

Hallo zusammen,

das wird ja richtig interessant hier...

Ich habe gestern auch noch ein wenig herumgespielt und es mit einem Sperrkreis vor dem FRS5X versucht, der den Präsenzbereich etwas zähmt (siehe Anhänge).

So klingt die Box jetzt auf dem Schreibtisch schon angenehm und ausgewogen. Ich war schon ganz zufrieden.


Und jetzt sehe ich, dass UweG mit weniger und preiswerteren Bauteilen ein noch besseres Ergebnis erzielt hat :-)


Ich denke, ich werde Uwes Variante auf jeden Fall auch nochmal aufbauen und dann berichten. Box auf den Kopf stellen wird schwierig werden, aber Aufstellung etwas unter Ohrhöhe würde gehen.

Schöne Grüße,
Stephan

Sieht aber prinzipiell auch gut aus.

[ubix]

Und so? Da ist auch die Phase ok.

Mit einem 6,8 Ohm Widerstand anstatt dem 3,9 Ohm sollte es angenehmer klingen.

[pulsar99]

Ich habe genau die Chassis Kombination ja schon 2015 in meinen Frands verbaut:
https://forum.visaton.de/forum/galer...ds-frs5x-w130s

Da habe ich die Trennung etwas tiefer und flacher ausgeführt, aber die Chassis mussten ebenfalls verpolt werden. In der Simulation passt das auch mit den neuen Chassisdateien noch immer sehr gut.

Grüße Ralf

[ubix]

Noch eine Variante, unverpolt, aber Möglichkeiten gibt es wohl viele .

[JAL]

Also das sieht doch SEHR gut aus, wenn ich mir den letzten Frequenzschrieb dieser "Budget"-Box anschaue.....

Sieht aus wie von einer ~100 l-Box...