Visaton TL Monitor ( Ur Monitor ) ( TL 473D )

[jido74]

[jido74]

Hallo in die Runde ...Hier ist ja einiges passiert....

Stand der Dinge....




Die Ur Monitore sind jetzt zZ außer Betrieb. Weil ich ein Paar andere Lautsprecher verkaufen möchte und die zum Probehören auch im Betrieb haben möchte.

Beim Abbau der Monitore habe ich schon mal die Weichen ausgebaut und festgestellt das der Tiefpass vom Mittelton fehlt … bei beiden Weichen :-(

Scheint wohl eine Sparmaßname zu sein … ( ob man da jetzt sooo viel mit gespart hat ???? man weis es nicht ).

Die Weichen werde ich wohl als erstes mit neuen MKT oder MKP neu bestücken und nach Rücksprache mit der Technik von Visaton auch um den fehlenden Tiefpass ergänzen ….




...nachdem die Vox 301 nun ja schon was länger nicht mehr hier sind und ich meist zum TV schauen auch die Anlage nicht mehr mitlaufen habe, haben sich die Ohren wieder an etwas moderatere Basswiedergabe gewöhnt.... Will sagen das mit voll aufgedrehtem Bass Regler ist es gar nicht so schlecht ! In der Zwischenzeit ist auch der alte Subwoofer mit einen TIW400 ausgerüstet worden … Wodurch sich die Problematik eigentlich ganz erledigt hat....




Denke das ich die Gehäuse mal abschleifen werde ( sind mit den Jahren doch einige Kratzer dran gekommen ) bevor Sie wieder in Betrieb nehmen werde und Sie auch wieder schwarz Beizen werde.




Wenn jemand Interesse daran hat die TSP und weiteres von den Bässen zu ermitteln um weitere Rückschlüsse ziehen zu können … kann ich Sie gerne ausbauen und Versenden... Sie werden wie gesagt zZ nicht gebraucht und sehe mich dazu nicht so recht im Stande :-(




Gruß Der Guido

[Kay*]

Aber inwieweit man das als unbeteiligter realistisch beurteilen können soll, wenn man so einen Meßschrieb von Box XY sieht, scheint mir schleierhaft.

im Grunde garnicht (--> Raumakustik, sprich, deshalb der 3. Link),

wenn überhaupt im Vergleich zu anderen Konstruktionen (in dem Elrad-Heft)

p.s.
Messungen sind zuallererst für Entwickler interessant
(Messungen = Werkzeug = Hilfe bei der Konstruktion)

[JAL]

Danke Kay,

also wurde höchstwahrscheinlich in einem möglichst schalltoten Raum gemessen, in dem ein deutlich unterentwickelter Baß (zumindest im Meßschrieb)
zu erwarten sei.
Also hat man auch mit einer LaBelle, einer Concorde, einer Vox Irgendwas oder auch einer Atlas XY mit einem "dünnen" Baßfrequenzgang im Meßschrieb zu rechnen.
Das verstehe ich schon.
Aber inwieweit man das als unbeteiligter realistisch beurteilen können soll, wenn man so einen Meßschrieb von Box XY sieht, scheint mir schleierhaft.
Da hilft wohl nur Erfahrung, sowohl mit dem genutzten Meßraum, mit dem benutzten Meßequipment und auch mit der gemessenen Box.

[Kay*]

https://www.visaton.de/service/techn...ionsarmer-raum
https://www.visaton.de/service/techn...enzgangmessung
https://www.visaton.de/service/techn...-lautsprechern

[JAL]

Hey Jan,

vielen Dank für dein Feedback von den alten Elrad-Recken.
Inwieweit uns das hilft, die Meßschriebe genauer beurteilen zu können,
weiß ich auch nicht, du hast da sicher mehr Ahnung
Sorry, ich bin hier schonungslos ehrlich....

[derjan]

Noch ein Feedback: Die Messungen in der Elrad wurden alle im alten heise-Messraum gemacht, der auch gleichzeitig der Messraum der HifiVision war. Wie groß der ist, konnte der Kollege spontan nicht sagen, wohl nicht ganz so riesig wie der von Visaton, aber auch schon so groß, dass er mit so einem Geh-Netz ausgestattet ist.

Vielleicht komme ich irgendwann mal dazu, mir den Raum anzuschauen (inzwischen sind wir in einem anderen Gebäude, aber den Raum gibts wohl noch).

[JAL]

@Kay: Ich kann dich hierüber leider nicht aufklären, ich habe hierzu keine konkreten Erfahrungen.
Ich habe mich nur gefragt, ob dies evtl. auch möglich ist.
Ich hatte überlegt, wo alterungsbedingte Verschlechterungen (abgesehen von Sicke und Spinne) der Treibereigenschaften noch denkbar wären.
Und da bleibt dann halt nur noch der elektrische Teil übrig....

[ubix]

Sieht doch noch brauchbar aus, ein bißchen Spachtel und Beulenreparaturkitt aus dem KFZ Bereich, und das läuft wieder von 16-30000 Hz. Die paar Nebengeräusche der Schwingspulen kann man auch mit etwas Watte in den Ohren übermalen. Oder man verkauft das ganze als Kunstwerk für 20000 Euro.

[Opelfreak]

open baffle muss nichts schlechtes sein...

[yoogie]

Hm, unten fehlt das BR Rohr.
Ob die Abstimmung noch stimmt?

[Bernd]

Hallo!

Ich glaube, Ihr seid Alle viel zu pingelig!

Dieses Teil habe ich im Urlaub vor einem Plattenladen (wirklich noch Platten!) gesehen. Das klang bei weitem nicht so schlimm, wie es aussah. Ich habe es auch nicht geglaubt.

Gruß Bernd

[Kay*]

Korrosionseffekte im Antrieb (Oxidation)

sowas lese/höre ich das erste Mal
...
habe seit etwa 1975 mit Ls zutun
...
bitte aufklären

[JAL]

Das ist schon hart, auf gut deutsch.

Wäre interessant zu wissen, wieviel von diesem "Verlust" Sicke und Spinne untereinander aufteilen.
Oder man hat einfach doch Korrosionseffekte im Antrieb (Oxidation), obwohl ich dachte das die Wicklungen immer mit einem Schutzlack überzogen wären, aber wenn nicht, dann steht einer tiefergehenden Oxidation über die Zeit dann doch nichts im Weg....

[mechanic]

Du hast absolut Recht, es macht Sinn, daß Gummisicken sich eher verhärten, wenn die Weichmacher "abhauen".
Dein Beispiel mit den AX-82 zeigt das sehr deutlich, 100% (!) Abweichung im Fs.

Bei Schaumstoffsicken glaube ich aber schon, daß Diese erst weicher und nachgiebiger werden, bevor sie zerbröseln.
Wie sich gefalzte Papiersicken diesbezüglich verhalten, wäre auch interessant.

Die Erhöhung der Freiluftreso habe ich in der Größenordnung auch schon festgestellt. Da hat das Sickenmaterial aber eher wenig Einfluss gehabt. Ich habe da eher die Alterung der Zentrierspinne im Verdacht (getränktes Gewebe) .

Ich habe vier wunderschön erhaltene Seas 6-Zöller mit PP-Membrane und Gummisicke im Regal (35 Jahre alt). Die Reso ist von 35 auf 70 Hz hochgegangen und kein Langzeit-Wobbeln hat geholfen ...