VOX Ladylike "Bass anstrengend"

[walwal]

Ein überzogener Bassbereich hat aber nix mit Raummoden zu tun.



Raummoden sehen so aus (29, 57, 100 Hz)

[MJ77]

Ja, stimmt schon.
Ich meinte ja auch nur, wenn der auf beiden Seiten so in die Ecken spielt, das das schon einiges ausmacht. Dazu steht er ganz an der Wand.
Dazu evtl. die Aufstellung der Messung.kann schonmal 10db ausmachen.
Wenn ich das jetzt richtig abgelesen habe.
Nunja, aber über den ganzen Bereich auch nicht ganz so klar.
Der Abfall um 200-400hz kann ja ein Stück normal sein.

Grüße
Matthias

[walwal]

Nee normal ist das nicht, nur schlecht.

Ecken? Der Sub steht mittig.

[MJ77]

Ich will ja nicht hier alles zuspamen, aber die Ecke ist höchsten nen Meter 20 weg, also ne Ecke, sogar ne große Ecke.
Gut man könnte auch sagen es sind nur 2 Wände in der Nähe, ohne jetzt auf den Heizkörper und dessen Wirkung einzugehen.
Der Einbruch bei 300-350Hz ist jetzt aber nicht auf den Sub zurückzuführen oder?
Naja, ich lass mal gut sein, mal sehen ob sich noch was gutes für den Themenersteller findet.


Grüße
Matthias

[pa647]

Ich habe mal eben auf die Schnelle die TT umgepolt.

Klang erst irgendwie(auch?)super, dann hat die Band von Adele leider irgendwie einen tiefen Ton gefunden der nicht so richtig dahin gehörte. Ich kann das nur subjektiv beschreiben, ich muss mich vielleicht vorher erst immer auf den vorherigen Status in Ruhe einhören um einen Vergleich zu haben.

Ich hatte eigentlich gedacht das es deutlicher hörbar ist wenn der TT verpolt ist. Bin wohl gerade zu blöd das rauszuhören, klingt irgendwie anders aber grundsätzlich nicht schlecht.

Ich muss das mal in Ruhe machen bzw. so vorbereiten das man den Anschluss der Lautsprecher mit Bananenstecker schneller tauschen kann.

[walwal]

Ohne Messung wird das immer ungewiss bleiben. Mit Pech stimmt die Phase immer nur halb, egal, wie rum gepolt.

Solange das unklar ist, weiß niemand, wie das zu korrigieren ist.

Wer nicht messen kann, ist daher hiermit

http://www.ak-soundservices.de/8033s.html
gut bedient, diese Version ist für Stereo geeignet und reicht bis 250 Hz. Es korrigiert automatisch die Phase und Frequenzgang.

Kannst es zum testen bestellen, klapppt es nicht, schicke es zurück.

[walwal]

Wenn ich die Weiche der 253 MTi simuliere und den TT etwa so platziere wie bei dir erhalte ich recht genau deinen vermurksten Frequenzgang:



Verpolen des TT verbessert es etwas, aber gut ist es auch nicht und der Bass immer noch zu laut. Durch die Wandnähe wird der noch lauter als in der Simu, etwa 6 dB.

Es hilft alles nix, die Phase und der Pegel müssen korrigiert werden.

[pa647]

Wenn ich die Weiche der 253 MTi simuliere und den TT etwa so platziere wie bei dir erhalte ich recht genau deinen vermurksten Frequenzgang:



Verpolen des TT verbessert es etwas, aber gut ist es auch nicht und der Bass immer noch zu laut. Durch die Wandnähe wird der noch lauter als in der Simu, etwa 6 dB.

Es hilft alles nix, die Phase und der Pegel müssen korrigiert werden.

Cool Danke!
Könntest du mal für mich den R* zum abstimmen im Tieftonzweig von 10 Ohm auf 3,3 Ohm reduzieren?
Würde mich interessieren ob das spürbar in der Simulation was ausmacht.

[pa647]

Achja, ist das Boxsim?
Ich muss mich da ja jetzt eh mit beschäftigen.....

[walwal]

Ja, ist Boxsim. Das ist mit 3,3 Ohm, aber im Bass ist die Simu nutzlos, weil der Raum alles überlagert. Mit 10 Ohm hast du von 60 -120 Hz ein dB mehr Pegel - Peanuts.

[walwal]

Bei aller Unsicherheit, die eine Simu in dem Bereich hat, könntest du diese Weiche testen, da ist die Phase ok.



Ach ja, die Spule im MT muss auch von 3,3 mH auf 2 geändert werden. Ist halt Aufwand und teuer mit unsicherem Ergebnis, teilaktiv führt eher zum Erfolg.

[MJ77]

Jürgen, nur nochmal so gefragt, weil es bei mir ja auch darum ging.
Teilaktiv heißt wie der Klassiker, nen Pegelregler an einem Vorverstärker zum Beispiel bis 120Hz. Also nen aktives Verstärkermodul.
Sehe ich richtig oder..

Grüße
Matthias

[walwal]

So in etwa.

[pa647]

ich denke es ist vielleicht wirklich besser einen DSP einzusetzen als jetzt ewig da rumzulöten. Ich muss nur mal ausschließen das ich nicht irgendwo einen Fehler gemacht habe. und die Weichen checken.
Mache ich erst mal am Foto...
(habs mal angehängt wenn es interessiert)

Gruß Andreas

[pa647]

habe es noch mal fototechnisch gecheckt
ich konnte keinen Verdrahtungsfehler finden.

Einzige Änderung L=6,8 statt 4,7mH (wegen Ladylike)
Und R* 12 Ohm = Bass Medium