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TIW 360 Baugleich zu WS 33 NG ?

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  • jido74
    Registrierter Benutzer
    • 23.03.2008
    • 171

    TIW 360 Baugleich zu WS 33 NG ?

    Ein freundliches hallo…

    Also…
    Gefunden bei E-Bay ….
    eBay-Artikelnummer: 171997924580
    Da wird die Behauptung aufgestellt das beide baugleich sind !

    Stimmt das so ?
    Warum ich das frage … folgendes ….

    Vor zwei Wochen habe ich mir 2 alte Atlas Kompakt ( MK2 ) besorgt, weil ich im nächsten Jahr meine Vox zerlegen will und ein neues Sourround System mit den Chassis zusammen dengeln will. Weil ich nicht ohne Lautsprecher ein ganzes Jahr existieren möchte, kamen halt die Atlas.

    Weil angeblich einer der 17er Tief / Mitteltöner im Arsch sein sollte hab ich die guten Stücke mal zerlegt um den Fehler zu suchen. Beim auseinander bauen der Atlas ist mir aufgefallen das es sich bei den TT´s gar nicht um die TIW360 handelte, wie in der Artikel Beschreibung beschrieben, sondern um die WS33NG. Der Kenner hätte dies schon auf dem Foto erkannt … ich bin kein Kenner.
    Lange Rede kurzer Sinn…. Habe mir jetzt zwei AL 170 besorgt und will die Weiche der Atlas von MK1 auf MK5 ändern. Ist der WS33NG problemlos zu Übernehmen bei angegebener Beweichung?

    Danke für die Bemühungen im vorraus...

    Der Guido
    Der Guido
  • blaueelise
    Registrierter Benutzer
    • 23.10.2012
    • 550

    #2
    Lade Dir doch Boxsim runter und öffne die Atlasweiche, tausche den TIW300 durch den TIW360,setz ne Referenz und lade dan den WS33 rein, dann siehst Du die Unterschiede in der Simulatiion.

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    • Cerebral_Amoebe
      Registrierter Benutzer
      • 19.08.2012
      • 509

      #3
      Hallo,

      hier ist die Weiche von der Atlas MKII:
      http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=5295

      Überprüf erstmal, ob die Weiche dem Original entspricht.

      Alte Lautsprecherdaten:
      http://www.visaton.de/downloads/tsp_daten_alt.htm
      Der WS33NG ist nicht in Boxsim enthalten.

      Die WS-Serie kann bestimmt nicht mit den alten TIWs mithalten.
      Grüße
      Andreas

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      • VISATON
        Administrator
        • 30.09.2000
        • 4506

        #4
        Die Daten zum TIW 360 können hier eingesehen werden

        Und hier die Daten zum damaligen WS 33 NG:

        Die dazugehörigen TSP's sind hier abgelegt

        Die beiden Tieftöner sind sich ähnlich, aber nicht gleich. Z.B. ist der mögliche Hub beim TIW 360 deutlich größer. Auch die schwingende Masse ist höher, was einerseits in der niedrigeren f0 resultiert, aber auch den um 4 dB geringeren mittleren Schalldruckpegel erklärt. So gesehen könnten die Tieftöner evtl. in deiner Kombination zu laut sein. Gegebenenfalls muss man die Frequenzweiche im Mittel- / Hochtonzweig anpassen
        Angehängte Dateien
        Admin

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        • jido74
          Registrierter Benutzer
          • 23.03.2008
          • 171

          #5
          1000 dank schon Mal für die schnellen Antworten.

          Boxsim …. Hilfeeeeeee…. Das ist für einen Praktiker wie mich viel zu theoretisch.

          Egal …. Ich kämpfe mich am Wochenende mal da durch …..
          Wenn ich nicht klar komm…. Schrei ich laut !


          Danke.....
          Der Guido

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          • jido74
            Registrierter Benutzer
            • 23.03.2008
            • 171

            #6
            Soooo... hab mich mal als weichen Bauer versucht.


            Wenn sich mal jemand die Boxsim Datei anschauen möchte und mir sagen könnte ob das so geht, oder ob so Probleme zu erwarten sind .... wäre toll…. Danke schonmal…
            Angehängte Dateien
            Zuletzt geändert von jido74; 10.04.2016, 13:51.
            Der Guido

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            • Gast-Avatar
              Wastler

              #7
              Ich sehe in deiner Simulation nur die FW des WS 33 NG mit eingebauter Heizung.
              Im Tiefton hat ein serieller Widerstand nichts in der Weiche verloren, der verbrennt nur Leistung. Der Innenwiderstand der Spule mit 0,12 Ohm dürfte unrealistisch sein.
              Den Lautstärkeangleich musst du, wie vom Admin beschrieben, im Mittel-/Hochtonzweig anpassen.

              Gruß
              Wastler

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              • jido74
                Registrierter Benutzer
                • 23.03.2008
                • 171

                #8
                Der Rest der Weiche steht unter Verstärker 2. Wollte die Atlas dann gleich für Bi-Amping vorbereiten !

                Danke für den guten ratschlag .... nur WIE ???

                Denke aber die Yamaha PC 2002 M als Brücke knappe 700 WATTchen..... da brauche ich mir keine Gedanken wegen Leistung verbrennen machen ....oder
                Der Guido

                Kommentar

                • jido74
                  Registrierter Benutzer
                  • 23.03.2008
                  • 171

                  #9
                  Habs grade mal nachgeschaut... Trafokernspule 3,3mH - 0,13Ohm Monacor LSI-33T !
                  Der Guido

                  Kommentar

                  • jido74
                    Registrierter Benutzer
                    • 23.03.2008
                    • 171

                    #10
                    Ich hab noch mal was Gebastelt...

                    Aber macht das Sinn den WS 33 NG soweit mitlaufen zu lassen ?

                    Ich glaub ich brauche hilfe !!!
                    Angehängte Dateien
                    Der Guido

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                    • Cerebral_Amoebe
                      Registrierter Benutzer
                      • 19.08.2012
                      • 509

                      #11
                      Mach am besten unter Projektplanung ein neues Thema auf.
                      Titel z.B. Atlas MKII Neuaufbau.

                      Ich habe auch ein wenig mit Boxsim probiert.

                      Stell es ein und es werden noch andere an der Weiche basteln.

                      Grüße
                      Andreas
                      Angehängte Dateien
                      Zuletzt geändert von Cerebral_Amoebe; 23.11.2015, 21:57.
                      Grüße
                      Andreas

                      Kommentar

                      • Cerebral_Amoebe
                        Registrierter Benutzer
                        • 19.08.2012
                        • 509

                        #12
                        Wenn man für die DSM50 und DSM25 die Originalwerte eingibt, sieht die Simulation etwas eigenartig aus.
                        Ich meine hier mal gelesen zu haben, dass sich die Mitteltonkalotten nicht so gut simulieren lassen.
                        Angehängte Dateien
                        Zuletzt geändert von Cerebral_Amoebe; 24.11.2015, 00:42.
                        Grüße
                        Andreas

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                        • jido74
                          Registrierter Benutzer
                          • 23.03.2008
                          • 171

                          #13
                          Danke schon mal für die Bemühungen....

                          Also hab grade mal den kapputen Elko vom tief/mittel gegen einen ander getauscht und alle teile wieder an der Orginal Weiche an spannung gebracht.
                          Soooo schlecht hört es sich gar nicht an !
                          In der Mitte ist nicht sooo toll aber der HT und der 30er sind OK !

                          Werde mal die verbauten Lautstärke Regler wieder mit anklemmen .... und gucken ob der übermässigen Presenz von dem AL 170 und dem DSM 50 damit bei zu kommen ist...melde mich dann wieder.

                          Ist ja nur für den Übergang ....Evtl. komm ich ja so zurecht....

                          Also bitte erstmal nicht mehr all zuviel Bemühungen investieren ....

                          LG Der Guido
                          Der Guido

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                          • jido74
                            Registrierter Benutzer
                            • 23.03.2008
                            • 171

                            #14
                            Sorry to "Cerebral_Amoebe"...

                            Ja ich hab mir die Boxsims ja auch mal angeguckt.... und da Stimme ich zu wirklich grade ist die Gesamtkurve nicht !

                            Leider kann ich auch nicht sagen, wie es sich im Orginal der MK 1 angehört hat. Weil die 17er waren schon nicht mehr die Orginalen bzw. kapput.

                            Danke noch mal fÜr die Bemühungen.....
                            Der Guido

                            Kommentar

                            • Cerebral_Amoebe
                              Registrierter Benutzer
                              • 19.08.2012
                              • 509

                              #15
                              Ich habe ja auch etwas gelernt, DSM25 und DSM50 lassen sich bescheiden simulieren
                              Grüße
                              Andreas

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