Frequenzweiche

[Tenso]

Hat endlich geklappt,hier meine Front und Rear Vib´s
Und der zustand meines Centers.
Chassis haben alle 8 Ohm,kommen 2 Bassreflexrohre und Pegelregler von Visaton rein.

[Tenso]

Hier mal der Schaltplan von Maak

Es ist doch einfach, Tenso hat jetzt zumindest mal eine Ausgangslage, Yoogie hat ihm seine Hilfe angeboten, und wenn Yoogie nicht weit von Tenso wegwohnt dann auch nicht weit von Visaton wo der Center mal vermessen werden kann. Also hat er gleich 2 nahe Anlaufstellen. Wenn da nix draus wird dann weiß iCh auch nimmer.

oje, in was gerate ich hier rein?

[yoogie]

Super Sache hier, gleich 2 neue für die Ignorierliste

[jhohm]

@Jörn
...

Leider fehlt von dir jeglicher konstruktiver Beitrag in der Sache.

Wäre schön, wenn du sachlich etwas beitragen würdest und so vielleicht hilfst, Tensos Projekt zu verbessern.

Wastler

Wastler,

nur weil meine Tips nicht bedeuten, eine arme Seele zur Tränke zu führen -> siehe hier http://www.visaton.de/vb/showpost.ph...6&postcount=68 im Letzten Satz - welch Arroganz aus diesen Worten spricht! - so bedeutet es nicht; dass es nicht sachliche Tips sind, die ich gegeben habe.

Hallo Frank,

nee, nee, kein Blauhelmeinsatz.

Ich glaube Tenso hat hier, wenn er alle überflüssigen Postings wegfiltert, doch einige gute Hinweise und Ratschläge bekommen was zu beachten wäre.
2 brauchbare Weichensimulationen waren auch dabei, so dass ihm sein Center eigentlich gelingen sollte.

Gruß
Wastler

@Jörn
lies mal selbst, was du da schreibst.
Übrigens halte ich mich nicht für den Maßstab, noch sind meine Erfahrungen universell.
Ich bin ja nicht der Einzige, den du so angehst.

@ walwal
Also DU durftest früher bauen ohne Plan und Sinn, aber andere nicht??
Und, bei dem Ton, den Du und andere hier an den Tag legen, ist es kein Wunder, dass der TE nichts mehr beiträgt(beitragen will)!

Komisch, TheoL hat auch einfach mal simuliert, OHNE hätte wenn und aber-Gelaber!
Es geht also.

Wastler,

da liegen wir ja auf einer Wellenlänge; jemand, der nur rumtrötet und nicht einmal in der Lage ist, Begriffe zu erklären, die er aufbringt, mit dem kann man nicht diskutieren, das wäre verschwendete Zeit!

Vielleicht finden ja einige Leute, dass Du als Pferdewirt ungeeignet bist, und suchen sich ihre Tränken selber aus, um in Deinem Worten zu reden. - Wobei es von Dir schon anmassend ist, Dich als etwas besseres darzustellen; ich hoffe, das glaubst Du nicht wirklich dass Du das bist!
Vielleicht sind Deine Erfahrungen ja auch nicht universell; Du bist ja nicht der Massstab, weder der des Universums noch auch nur des Forums!

Leider fehlt von dir jeglicher konstruktiver Beitrag in der Sache.

Wäre schön, wenn du sachlich etwas beitragen würdest und so vielleicht hilfst, Tensos Projekt zu verbessern.

Wastler

@ andik

Fällt Dir eigentlich Dein völlig deplatzierter Ton nicht auf?- ist ja schrecklich.
Bist Du zu Deiner Frau und Deinen Kindern auch so?

Das nehme ich zurück, tschuldigung.
Beim nochmaligen Lesen ist mir aufgefallen, dass Du mit

Es ist wie mit Zombis, es reicht nicht ihnen einen Arm abzuschlagen, es muss der Kopf zerquetscht werden.

eigentlich was ganz anderes gemeint hast.
Hab ich wohl in den falschen Hals bekommen.

Nix für ungut
Wastler

[Cooltide]

... steht jetzt doch noch ein Blauhelmeinsatz bevor? .. 'tschuldigung, daß ich mich wieder mal so unqualifiziert dazwischendrängle, aber hatte Cheffe uns nicht gerade gelobt, daß wir ohne uns an die Gurgel zu gehen einigen können, uns also auf einem 'Weg der Besserung' befinden? Alles wieder perdu?

Und was hilft es nun dem armen Michael?

@Tenso aka Michael: Mein Retrovorhaben wurde auch gerade gründlichst zerpflückt, aber laß' Dich nicht entmutigen, ich mache auch in irgendeiner Form weiter, die Simus sagen nicht alles aus, persönlicher Geschmack und ein richtiges Hörempfinden ist genauso wichtig, und daß man Änderungen an Bauteilen qualitativ einzuschätzen und mit wachsender Erfahrung auch richtig zu deuten weiß.

Du hast hochqualitative, unkritische, praxistaugliche Chassis, die auch noch innerhalb ihrer 'regulären' Einsatzbereiche betrieben werden sollen, selbst mit einer standardmäßigen Beschaltung sollte da etwas für Dich Ansprechendes herauskommen, Du hast mehrere Weichenvorschläge, und wenn Du ein wenig experimentierfreudig bist, wirst Du schnell herausfinden, wie sich der Klang verändert, wenn Du mal ein Bauteil gegen ein anderes austauschst, verkleinerst oder vergrößerst (z.B. um 50%, das ist nicht so dramatisch gerade in 12dB Weichen, dann ändert man die Abstimmung um ungefähr ein Viertel jeweils nach oben oder unten), das ist ein Lernprozeß, und viele hier haben sicherlich mal genauso angefangen.

Ja, bevor hier wieder alle auf die Barrikaden gehen, das seien doch Methoden aus den ganz frühen Jahren usw., aber hier HABEN wir halt jemanden, der genau DA steht, in seinen frühesten Anfängen, wenn ich das richtig verstanden habe.

Simus kann man nicht hören, aber sind in dem Falle eine sinnvollen Ergänzung (finde ich), das Gehörte nachzuvollziehen und Schlüsse zu ziehen, ich wünschte, ich hätte damals schon so etwas gehabt.

Viele Grüße und einen schönen ersten Advent
Frank

[jhohm]

Oje Jörn,

ich glaube, ich will nicht mit Dir über Lautsprecher diskutieren.
Du stellst das persönliche Gefallen über die technischen Möglichkeiten einen ordentlichen Lautsprecher zu konstruieren.
Die wenigsten haben schon mal richtiges High End gehört und wissen somit nicht einmal, wie so etwas klingt.
Auf was für einem Klangbild basiert dann der persönliche Geschmack?
Dass die Sprachen nasal klingen, weil der Mitteltonbereich überpräsentiert ist?
Der Maßstab sollte das Beste sein, was mit den verfügbaren finanziellen Mitteln möglich ist.
Nebenbei bemerkt ist an einem Hochtöner, der 30'Hz kann, sich aber bei 15'Hz vom Acker macht, etwas im Argen.

Ein abwinckeln des Center auf die Hörposition hätte auch eine Verbesserung dargestellt.

Gruß
Wastler

Wastler,

da liegen wir ja auf einer Wellenlänge; jemand, der nur rumtrötet und nicht einmal in der Lage ist, Begriffe zu erklären, die er aufbringt, mit dem kann man nicht diskutieren, das wäre verschwendete Zeit!

Vielleicht finden ja einige Leute, dass Du als Pferdewirt ungeeignet bist, und suchen sich ihre Tränken selber aus, um in Deinem Worten zu reden. - Wobei es von Dir schon anmassend ist, Dich als etwas besseres darzustellen; ich hoffe, das glaubst Du nicht wirklich dass Du das bist!
Vielleicht sind Deine Erfahrungen ja auch nicht universell; Du bist ja nicht der Massstab, weder der des Universums noch auch nur des Forums!

In diesem Sinne, Munter bleiben!

Ja, nennt sich Leben.
Ich sehe es so wie du mit Jörn, möchte nicht mehr mit dir über Lautsprecher diskutieren.

Aber ja, wird das besser, da die Höhen da mehr reagieren als Tiefen.
Fällt Dir eigentlich Dein völlig deplatzierter Ton nicht auf?- ist ja schrecklich.
Bist Du zu Deiner Frau und Deinen Kindern auch so?

Ich habe angeregt den Hochtöner nach oben zu setzen, da ansonsten Reflexionen des Möbels sehr unangenehm entstehen können

Dann steht der Mitteltöner vor der Platte und der Hochtöner 10cm weiter oben, was wird dadurch besser?
Es ist wie mit Zombis, es reicht nicht ihnen einen Arm abzuschlagen, es muss der Kopf zerquetscht werden.

Ich habe doch überhaupt nichts gegen die abgeänderten VIB Extra, einen Lautsprecher, den ich übrigens vor gut 30 Jahren hatte.
Und was war da für ein geiles Teil damals.

Einen ViB extra Center mit Mitteltonüberhöhung und Absturz bei 15 tHz halte ich dann aber doch für unbaruchbar, sonst nix.

Ich habe angeregt den Hochtöner nach oben zu setzen, da ansonsten Reflexionen des Möbels sehr unangenehm entstehen können (die Reflexion des Quasi-Tisches vor dem Lautsprecher, Problematik in der Studio-Technik bestens bekannt).
Ich habe eine Anwinklung der Schallwand, zumindest des MHT angeregt, damit der Abstrahlwinkel möglichst 0 Grad zum Hörer wird.

Um Weichensimulation möge sich jemand anderes kümmern, da hatte Theo eine sehr gute Simulation (MT-3 dB, dann wäre es nahezu perfekt gewesen) sowie du selbst, andik.
Ich habe gerügt, dass mit dem Hochtöner vom netten Maak etwas nicht stimmt, da der bei 15 tHz geradezu abstürzt.
Dies dürfte nicht auf die Weiche zurückzuführen sein, vielleicht hat er den HT beim Frontplattenlackieren zerstört.

Was soll also diese Aufregung und Polemik?

Wenn Tenso schlau war, so hat er noch kein Gehäuse gebaut, dann wäre das Kind schon in den Brunnen gefallen, sondern gewartet, bis da was gutes entsteht.
Dann wird es eben kein netter Maak-Center, sondern einer, der mit diesen Chassis das Zeug hat gut zu klingen.

Mehr will ich doch gar nicht.

Und letztendlich gilt:

Ich kann den Gaul zum Wasser führen, saufen muss er dann schon selbst.

So long

Wastler