Bose L1 Compact

[mechanic]

Vorhersagen oder berechnen lässt sich das Verhalten dieser "verschränkten" Anordnung wahrscheinlich nicht - hier ist Empirik gefragt. Da ein "Kleiner" wie der FRS5X erst weit über 2 kHz anfängt zu bündeln und der ganze Effekt das Spiel mit der Richtwirkung ist, könnte man wie bei CT 273 hinten mit Panzerband ein Volumen schaffen (die trennen das dann bei 1,8 kHz). Mit den frei aufzuhängenden Tönern kann man dann auch völlig frei ausrichten; ich sehe da Kugelgelenke und doppelseitiges Klebeband (ich erinnere einen Katzenbaum - als Träger?).

Die Masche mit dem Diffusschall ist ansonsten Bose-Basisphilosophie "Direct/Reflecting"; da wurde schon Anfang der 80er mit wild auf der Kiste angeordneten "nackten" Hochton-Chassis gearbeitet.

Für meinen Geschmack bestand die Idee darin, mit billigsten Chassis (die Konushochtöner gab es damals bei Westra für DM 4,90 im EK) eine auf den ersten Blick spektakuläre Räumlichkeit zu generieren (und zu vermarkten) - auf Kosten einer i.d.R. ziemlichen tonalen Katastrophe. Das führte damals zu einer zweigeteilten Einschätzung: die Einen hielten das für den Lautsprecherhimmel, der Rest der Menschheit für kompletten Schrott. Diese Trennung zog sich damals mitten durch die Hifi-Presse: AUDIO: hervorragend / Stereoplay: nicht Hifi-tauglich (oder umgekehrt).

Im Gegensatz dazu ist das Prinzip im Beschallungsbereich wesentlich besser angesehen. Die Aufgabenstellung, dass es hier tonal nicht unbedingt stimmen muss, aber in schwierigen Räumen "jeder etwas abkriegt" wird offensichtlich abgedeckt. Eigentlich ist dieser Ansatz das 100% Gegenteil zum Breitbänder, der den Raumeinfluss durch Richtwirkung minimiert!

Timo: In deiner Wohnlandschaft wäre der Diffusschallansatz (mit gescheiten Chassis) mit Sicherheit ein spannendes Vorhaben, leider aber ob der unendlich vielen Möglichkeiten ein wahrscheinlich recht langwieriges.

[FoLLgoTT]

Vorhersagen oder berechnen lässt sich das Verhalten dieser "verschränkten" Anordnung wahrscheinlich nicht - ...

Doch, klar geht das. Nur nicht mit einfachen Simulatoren wie Boxsim & Co.

[PeterG]

Hallo,

ich habe das System mal auf einer Hochzeit erlebt: recht großer Saal und nur EINE Säule! Auf meine Frage an den DJ : Warum nicht Stereo? Das bringt nichts und so ist es leichter zu transportieren!

Also es war erstaunlich gut, im Raum war überall gut Mucke zu hören und laut genug wars auch ( benachbartes Hotel hat sich beschwert). Für den Zweck Musik zum Tanzen auf die Tanzfläche war das erstaunlich gut.

MdG
Peter

[Timo]

Hallo,

ich habe das System mal auf einer Hochzeit erlebt: recht großer Saal und nur EINE Säule! Auf meine Frage an den DJ : Warum nicht Stereo? Das bringt nichts und so ist es leichter zu transportieren!

Also es war erstaunlich gut, im Raum war überall gut Mucke zu hören und laut genug wars auch ( benachbartes Hotel hat sich beschwert). Für den Zweck Musik zum Tanzen auf die Tanzfläche war das erstaunlich gut.

MdG
Peter

beim 40er geburtstag einer freundin spielte auch nur eine säule, mehr als ausreichend um große pegel zu fahren, ...

[VISATON]

Hier mal eine einfache Frequenzgangmessung der L1 in 3 m Entfernung auf Achse:


Wir versuchen sie nochmal zu bekommen um die Messungen zu erweitern (Richtdiagramm etc.). Wird aber noch ein paar Wochen dauern.

[AlphaRay]

"Freq. response: (+/-3 dB): 65 Hz - 14 KHz"
Bis auf den Ausreißer bewegen die sich tatsächlich in einem +/- 3 dB Bereich - aber schön ist anders.
Die Senke um 300-400 Hz liegt wohl an den winzigen Gehäuse + zu tief getrenntem TT.

Die vorletzte Linie ist denke ich 15 KHz? Dann wärens bei -3 dB ca. 12,5 Khz. 14 komm ja dann eher bei -6 mit 80 dB.

[mechanic]

Oder einfach gesagt: Auf Achse ist bei 12 kHz Feierabend und das ist wirklich nur als breitbandiger Mitteltöner einzuordnen (B200 als Hochtöner draufgesetzt würde da noch gehörig was an Spritzigkeit bringen )

Da aber Bose wahrscheinlich gerade nicht auf die Achse setzt, ist hier das Rundstrahlverhalten der interessante Punkt. Das Konzept hätte dann seinen Sinn (für Beschallungsaufgaben), wenn es die 12 kHz über deutlich mehr als 45° auch neben der Achse bringt (das kann ein Line-Array aber auch ohne Verschränkung schon recht gut) und ggf. weniger vertikal bündelt (das kann ein Line-Array nicht so ohne weiteres).

Falls an der Anordnung also etwas dran wäre, könnte man mit gescheiten Chassis (FRS8M) wirklich etwas interessantes (und preiswertes!) aufbauen. Wenn ich mir die Messungen der KT "Twentyfive" anschaue sind da +/- 3 dB bei 16 kHz und 0 - 45° horizontal schon problemlos drin.

Wäre doch ein schöner Vergleich im Visaton-Messraum:
Bose L1 gegen 6x FRS8M (2x3 parallel, mit Sperrkreis) im "biederen" Rechteckgehäuse ?

Meine Vermutung ist allerdings, dass all diese Dinge bei Bose:
- wild gefaltete Turbo-Reflexkanäle
- Reflexrohre mit Einlass(!)kegel a la Düsentriebwerk
- Gehäuse immer viel zu klein, aber extrem gestylt
- wirre Prinzipien & Patente
- u.v.m.
ganz einfach ein geniales Marketing-Konzept von Amar Bose sind - "wir heben uns vom Wettbewerb um jeden Preis ab, solange es nichts kostet". Der hat den "Apple-I-Hype" bereits in den 60ern erfunden !

[AlphaRay]

Ich würde eher fünf nehmen:

oberster spielt nach vorne
weiter unten links angeordnet
dann wieder nach vorne - dieser mit Hochton bzw. voll
nächster nach rechts
und der letzte wieder nach vorne

Ggf. sieben stück. Ganz oben einen der nach rechts spielt und ganz unten einen der noch mal nach links spielt. So hätte man drei nach vorne und je zwei pro Seite.

Das ganze in ein HT DN 100-120/125 Rohr, welches 100-200% gestopft wird


So hätte man auch die breite abstrahlung. Die vier müssten etwas im HT beschnitten werden
Als sub W200S oder W250S im Bandpass bzw. doppelt ventiliertem Bandpass. Da braucht man dann nicht mal ne einstellbare Trennfrequenz und kann das Teil auf Pegel züchten. Ggf. Compound, falls Gehäuse zu groß wird.

[S. Brandt]

Also ich bin wirklich positiv überrascht über den gezeigten Frequenzgang. Für PA reichen die 12kHz mMn auch völlig aus und der Mittelton ist sehr ausgewogen. Klar, im Bass werden die kleinen BB etwas früh herausgenommen, aber trotzdem vermute ich, dass Bose recht hubstarke Chassis einsetzen kann ohne viel Geld auszugeben.
Wenn man die Chassisanordnung bedenkt fragt man sich, wo denn die ganzen Interferenzen und Kantenbrechungen abgeblieben sind die daraus resultieren müssten.
Bin auf weitere Messungen gespannt!
Danke an Visaton.

[Fosti]

Das könnte ja eine Grundlage sein....müsste man für Beschallungszwecke etwas up-sizen:

[Nailhead]

Guten Morgen,

hier sind meine Messungen der L1 Compact. Sehr interressant vor allem die passive Messung ohne die interne DSP-Einstellungen.

Ich hab die Bose sehr ausgiebig gehört und verglichen - und ich möchte hiermit eine klare NICHT-Kaufempfehlung geben! Im Vergleich mit 'Stäbchen' anderer Hersteller ist das L1 compact echt Müll. Klang miserabel, Bässe und Höhen sucht man vergeblichm, max SPL unter aller Sau, Ausstattung sehr gering - sehr wenig Anschlüsse kaum Einstellmöglichkeiten. Das einzige was es gut kann ist die breite horizontale Abstrahlung.

Viel bessere Alternativen sind z.B. RCF mit Evox, LD Systems mit Maui oder Curve oder auch HK audio mit Elements oder Nano.

[VISATON]

Danke für die Messungen. Vor allem ist es schön zu sehen, dass sie sich mit unserer 0°-Messung decken!

[mechanic]

Das einzige was es gut kann ist die breite horizontale Abstrahlung.

Genauso hatte ich mir das vorgestellt ...

PS: Wäre das nicht eine Marktlücke, die ein Bauvorschlag von Visaton bedienen könnte (es gibt ja nur noch die MB 208/H):

- kleine, preiswerte aber sehr hochwertige Beschallungsanlage
- Lines mit FRS 8 oder SL 87
- passende günstige Bassunterstützungen
- Passiv für Biamping (billige 2-Kanal-Endstufen gibt es zuhauf!)

Alles was ich sonst so in letzter Zeit von KT, HH und Lautsprechershop gesehen habe ist vergleichsweise groß. Ich denke, geringe Stellfläche, kein Stativ nötig, leicht zu tragen und zu lagern - dafür gibt es einen Markt. Was meint das Forum dazu?

[FoLLgoTT]

hier sind meine Messungen der L1 Compact.

Du hast Monkey Forest? Oder arbeitest du für einen Lautsprecherhersteller?

Nur aus Interesse.

[AlphaRay]

Habe mal 7 FRS8M + W200S in BR zusammen geschmissen...

- der oberste bei 1,5 m spielt nach vorne voll
- zwei weitere nach vorne sind via Spule abgeschnitten
- je zwei links/rechts voll

Ist nur so zusammen gewürfelt..muss man jetzt nur ein wenig mit den Positionen spielen
Kommt aber jetzt schon auf nen netten Frequenzgang und einem Maxpegel von > 100 dB. Gibt paar Auslöschungen und Subwoofer würde ich immer noch als Bandpass bauen. Maxpegel von ca. 108 - 110 dB wäre möglich. Es müssten aber zwei Subs je Seite sein..

Habs einfach mal "PartyLine" genannt