Mobiles Internetradio/Soundbox

[Hiege]

Wie schon gesagt bei Bassreflex der FRS8M weil er sich von den Parametern dazu besser eignet,
dann aber mit Kleinem Saugkreis. sonst geschlossen FRS8

[klaasklever]

Wie schon gesagt bei Bassreflex der FRS8M weil er sich von den Parametern dazu besser eignet,
dann aber mit Kleinem Saugkreis. sonst geschlossen FRS8

ich traue mir die sache mit dem bassreflex-prinzip nicht so richtig zu (daher erstmal experiment mit sperrholz). wenn ich bei der gehäusegröße grundsätzlich nenneswerte unterschiede spüren sollte, packt es mich bestimmt und ich hole mir die 8M und die normalen 8er kommen dann in gehäuse fürs schlafzimmer, wo kleine 35-euro-billig pioneers die ohren quälen.

kleiner saugkreis meint sicher, kleiner durchmesser des bassreflexrohrs? falls nicht, bitte bescheid geben

[Frankynstone]

Ein Saugkreis alleine macht noch keinen Frühling. Es handelt sich jedenfalls um eine elektrische Schaltung.

Zu den Begriffen:

Sperrkreis ist eine Parallelschaltung aus Spule, Kondensator und Widerstand. Durch diese Konstruktion gehen hohe Frequenzen durch (sie benutzen den Kondensator), tiefe Frequenzen auch (sie benutzen die Spule) aber mittlere Frequenzen nicht. Wo diese Mitte ist, bestimmt gewissermaßen das Produkt aus den Werten von Spule und Kondensator, je größer es ist, desto tiefer die Frequenz. Der Widerstand sorgt dafür, dass ein Teil der Mitten doch passieren kann.

Ein Saugkreis ist eine Reihenschaltung aus Spule, Kondensator und Widerstand. Mittlere Frequenzen können ihn ungehindert passieren. Hohe Frequenzen werden von der Spule aufgehalten, tiefe vom Kondensator. Will man die Mitten auch ein Bisschen am Passieren behindern, sorgt der Widerstand dafür.

Zur Verwendung:

Ein Sperrkreis in Reihe zum Lautsprecher senkt einen bestimmten Frequenzbereich ab, in dem er sonst zu laut wäre.

Ein Saugkreis parallel zum Lautsprecher reduziert seine Impedanz, wo sie sonst zu hoch wäre (heute selten benötigt). Der Saugkreis alleine beeinflusst nicht den Klang.

Ein Saugkreis hinter der Frequenzweiche parallel zum Chassis kann gezielt einen schmalen Frequenzbereich absenken, z. B. um nervige Hochtöner zu entschärfen.

[klaasklever]

...dann bin ich mit einem Saugkreis überfordert. Müsste nur noch wissen: Bassreflex-Gehäuse heißt, man muss dann das Lautsprecher-Chassis mit diesem Saugkreis beeinflussen? Es geht nicht darum, ein Loch in die Rückwand zu bohren und ein Rohr einzubauen? Das ist eine blöde Fragen, aber so wenig weiß ich leider darüber. Ich hatte aus Neugier die 8 Gehäuse hier angesehen, da war doch auch keine zusätzliche Elektronik drin: http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=20480

[Hiege]

jaa ich hab mich auch geirrt, ich meinte einen Reihenschwingkreis, aber das ist nicht so wichtig wenn du erstmal den FRS8 (ohne M ) nehmen willst und BR und Frequenzweiche weglässt.

[derjan]

Der Spannungsregler L7805 kann beschaltet werden wie auf Seite 4 des Datenblatts von ST:

http://www.produktinfo.conrad.com/da...805_TO_220.pdf

Die Wärmeabgabe des Reglers ist nicht zu unterschätzen, ein Kühlkörper ist absolute Pflicht. Selbst mit dem kleinen Kühlkörper wird der Regler relativ heiß, nach einiger Betriebszeit wird auch die Box in der Mitte etwas warm. Der Regler kann allerdings auch bis zu 150°C ab. Wenn man ein (größeres) Smartphone verwendet, das mehr Strom zieht, würde ich auf einen Regler ausweichen, der 2 oder 3 Ampere mitmacht, und oben bzw. hinten-oben an der Box ein paar Luftschlitze vorsehen.

Auf dem Galaxy S aus der Box im Heft ist übrigens auch ein CyanogenMod 10.1 drauf -- allerdings alle Klangreglungen deaktiviert. Equalizer hab ich ausprobiert, aber schon eine leichte Bassanhebung führt zu heftigen Verzerrungen. Ob das am zu hohen Eingangspegel für den Amp 2.2 LN liegt, oder ob der Codec im Handy selbst verzerrt, kann ich spontan nicht sagen.

[klaasklever]

okay, dann würde ich sagen, ich bau jetzt erstmal was, bevor ich mit weiteren fragen nerve. weiterer inpus ist aber gern willkommen.

[GabbaGandalf]

Einen 7805 würde ich nicht nehmen, der verbrät viel Leistung als Wärme und macht damit den Akku schnell leer. Am besten sind kleine Schaltregler, auf Ebay gibt es z.B. den LM2596 fertig verbaut auf einer Platine für wenige €. Der macht ohne Kühlköper problemlos 1A, mit Kühlkörper bis zu 3A, also doppelt soviel wie ein 7805 und das bei deutlich besserem Wirkungsgrad.

[klaasklever]

also sowas nicht, aber was in die richtung? (Würde mir noch einen tauglichen Shop/Händler raussuchen, nix Hongkong).

Wobei mir eine konstante Ausgangsspannung von 5 Volt lieber wäre.

[Frankynstone]

Hallo Klaasklever,

wenn du mit Beschreibungen von Sperr- und Saugkreisen überfordert bist, solltest du die Finger davon lassen, etwas selbst zu löten. Die Begriffe und Bilder dazu, sowie Anwendungsbeispiele kannst du irgendwann googlen. Bassreflex und diese elektrischen Schaltungen (Kreise) haben nichts miteinander zu tun.

Bassreflex ist einfach nur ein Rohr, was ins Gehäuse ragt. Darin befindet sich eine Luftsäule, die mit den Bässen mitschwingt und so zu einem "volleren Ton" führt. Die Länge des Rohrs lässt sich ungefähr berechnen (z. B. mit Boxsim, das kann jemand für dich machen). Wenn der Klang nicht passt, wird das Rohr gekürzt oder ein längeres eingesetzt. Man kann grob sagen, dass ein kürzeres Rohr zu einem lauteren, stärkeren Bass führt, der dafür weniger tief reicht. Ein längeres führt zu tieferem, aber dezenteren Bass. Ist das Rohr zu lang, wirkt es nicht mehr bassverstärkend.

Ich halte es auch für wichtig, dass du jetzt ein oder zwei Testgehäuse in der gewünschten Geometrie baust, FRS8 hineinschraubst und dann an einer normalen Musikanlage probehörst. Als nächstes stellen wir gemeinsam die richtige Elektronik dafür zusammen, also wahrscheinlich Amp 2.2 LN oder vergleichbar und einen 12V-USB-Lader fürs Phone.

Ab dafür!
Franky

[klaasklever]

Ein sympathischer Vorschlag! Für den Anfang sollte es tatsächlich so einfach wie möglich sein. Löten (Ausführung) kann ich, aber Schaltpläne/Stromkreise verstehen/umsetzen tatsächlich nicht (mehr) - muss ich lernen/den Bruder fragen.

[Joe4711]

Hallöchen!

Bin gerade auf der Suche nach einem Radio für den Garten und da bin ich auch über diese Kiste gestolpert und dachte mir gar keine doofe Idee. Da ich eh schon länger den FRS 8 ausprobieren wollte hab ich mir gleich 2 bestellt.

Jetzt hab ich etwas rumüberlegt über ein klein wenig mehr Bumms, habe mir die Stella light angeschaut und den w170s mit dem TIW200xs getauscht, den ich noch hier habe.

Das was Boxsim mir ausspuckte sah auf Anhieb garnicht so schlecht aus. Kann man das so machen? (gestrichelt original)

MfG

Joe

[Frankynstone]

Also Joe, wenn du mehr Bumms haben magst, dann trenn auch höher, damit der FRS8 mithalten kann!

[krabat]

... damit der FRS8 mithalten kann!

wie üblich ganz grundsätzlich :

- das menschliche gehör nimmt tiefe frequenzen erst ab einem minimalem pegel überhaupt wahr. zu den wissenschaftlich ermittelten pegeln kommt noch ein kleiner zuschlag, weil im allgemeinen die umgebung nicht ganz geräuschfrei sein wird, und also die hörschwellen nochmal angehoben sein werden.

- wenn es schon "digitalradio" heisst, dann sollte doch ein elektronischer software-equalizer machbar sein.

aus ersterem folgt, über ganz tiefe töne sollte man sich insofern gedanken machen, ob man sie denn braucht. der kleine töner wird 40hz kaum zu gehör bringen, weil er defekt geht, bevor etwas anders als gekrächze wahrnehmbar wird. man vergleiche also die elektrisch verfügbare leistung, die mechanische belastbarkeit mit der >> fletcher/munson-kurve :



ich schätze mal ab, dass 70..80hz die untere grenzfrequenz des systems verstärk./lautspr./gehör sein werden. darunter sollten die programmanteile durch ein filter abgeschnitten werden. das filter kann mechanisch, nämlich als geschlossene box ausgeführt werden. oder der fr8 ist so hart aufgehängt, dass eine reflexbox auch mit tieferen frequenzen noch zurecht kommt -> simulation unter beachtung des hubs. eleganter geht's elektrisch. mit einem entsprechenden equalizer ließe sich auch der sound in den mitten günstig beeinflussen - keine ahnung, was man heuer als software auf ein telefon (sic!) bekommt. ich nutze mit wachsender begeisterung ein razr3i ...

[krabat]

...
ich schätze mal ab, dass ...

anbei eine simulation für frs8m. die elektrische beschaltung macht eine mitten- und höhenabsenkung. die 3-liter-reflexbox ist auf 70hz abgestimmt, die untere grenzfrequenz liegt entsprechend. sie wird unterstützt durch einen vorkondensator, der den hub unter der grenzfrequenz nicht ausufern lässt (akustischer kurzschluss).

der maximale pegel schon im oberen tiefton bei 100hz liegt bei bescheidenen 75db - wie zu erwarten. die 75db reichen gerade einmal, um tiefere frequenzen knapp über die wahrnehmbarkeitsschwelle zu heben.

um das einzusehen siehe die angegebenen kurven laut fletsher/munson. um bei 70hz eine subjektive lautstärke zu erzielen, die im mittelton ~40db entsprechen würde, muss man rund 70..80db aufbringen. nun sind 40phon eine lautstärke knapp oberhalb entferntem (!) vogelgezwitscher, blätterrauschen etc. bei tieferen frequenzen müssten noch mehr db rausgehauen werden. dazu wäre der kleine frs8m aber bestimmt nicht in der lage. folglich sind 70..80hz die sinnvolle untere grenzfrequenz.

zum anderen genügen aber auch 1watt, um das treiberlein völlig auszureizen! ach ja, eine mini-mitnahmebox mit subwoofer - verstehe ich nicht ...

die box ist in doppelbestückung für stereo allemal für gemütliches leisehören geeignet. dann vermisst man nur lautstärke, nicht aber den bass. den könnte man nämlich eh nicht wahrnehmen. bei pop liegt die meiste energie, der wumms bei etwa 60hz. das ist hier noch knapp drin. mehr zu erwarten ist nicht sinnvoll.