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Lautsprechertreffen bei Timo in KA am 23.03.2013

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  • Timo
    Registrierter Benutzer
    • 22.06.2004
    • 9625

    thema umschalter, ... mir ist irgendwie schon klar wie es mit der behringer funktioniert, ... allerdings sollten wir unbedingt was mit funk haben, ...

    wir könnten dann sogar aktive boxen direkt mit passiven vergleichen, man lasse einfach bei den aktiven die endstufen weg, ...

    ich habe aber immer noch nicht die einpegelung verstanden, und zwar ein kleines beispiel, ... wenn wir auf 1 khz und sinus einpegeln und fiktiver weise zwei lautsprecher haben, beim einem mit 2 dB delle und beim anderen mit 2 dB überhöhung. zufällig bei dem vergleich wird die eine box gefühlte 4 dB lauter sein als die andere, und die mit delle wird immer besser klingen wie die mit berg, denn die mit delle wird lauter und somit besser klingen, ... wir müssen einen anderen weg zur einpegelung finden. hat hier jemand eine idee.

    wenn ich eine aktive box zum vergleich hätte würde ich eine sehr schmalbandige delle bei 1 khz reinmachen die man nicht hört, wir pegeln bei 1 khz ein, und meine box wird immer lauter sein und damit besser klingen??? ist dies sinn der einpegelung??? ich denke nur laut, sagt mir bitte dass ich unrecht habe.

    gruß timo

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    • lanime
      Registrierter Benutzer
      • 03.11.2010
      • 789

      wie wär's mit mit irgendeinem färbigen Rauschen (evtl. rosa)?

      Kommentar

      • markus7
        Gesperrt
        • 21.12.2010
        • 1828

        Eingepegelt wird ueblicherweise mit frequenzlimitiertem Rauschen (500-2000kHz) und einem herkoemmlichen SPL-O-Phon. Messtoene gibt's hier zum 'runterladen:
        http://mehlau.net/audio/reference_level/

        Die Lautsprecher werden einzeln eingepegelt, bis das SPL-Meter (auf C, slow stellen) am Hoerplatz 85dB anzeigt.

        Kommentar

        • arnegger
          Registrierter Benutzer
          • 11.03.2004
          • 937

          Zitat von The Undertaker Beitrag anzeigen
          @ arni

          hast du zu Deiner Endstufe 6 Stück Verbindungskabel XLR/XLR, oder jemand anders?
          Ja. aber kurze.

          Kommentar

          • Nightingale
            Registrierter Benutzer
            • 15.05.2009
            • 733

            Hi, leider schaffe ich es nicht zum Forumstreffen Vielleicht beim nächsten Mal.

            Kommentar

            • Gast-Avatar
              gutjan

              Hallo,
              das menschliche Gehör ist für Verzerrungen empfindlich. 5 % Klirrfaktor im Bassbereich sind meistens nicht wahrnehmbar, im Präsenzbereich (1 bis 4 kHz), wo das Gehör am empfindlichsten ist, aber schon.

              Die DIN Leistung ist jene Ausgangsleistung, bei der der Klirrgrad 1% beträgt. Gemessen wird mit einem Dauerton von 1kHz, und die Lautstärke wird solange erhöht bis der Verstärker zum klirren beginnt und der Klirranteil 1% ist.

              @Timo, wenn bei einer 3-Wege-Box der Mitteltöner im Bereich um 1kHz eine Delle hat, so ist er kein High-End-Chassis. Die schmalbandige 1kHz-Einpegelung hat keinen großen Einfluss auf das lauter sein.

              @markus7, eine sinnvolle Methode.

              Wäre es nicht sinnvoll, nur beim A-B-Vergleich zu bleiben, damit die Raum-Moden bei einer breiten Lautsprecheraufstellung den Klangeindruck nicht verfälschen?

              Gruß Jan

              Kommentar

              • Gast-Avatar
                andik

                Ja. aber kurze.
                Reicht, 2 Anschlusskabel für den CD-Player (XLR/Cinch) bring ich mit, ein CD-Player mit regelbarem NF-Ausgang reicht ja aus, solltest keinen haben, Timo, kann ich meinen Sony mitbringen, dann können wir uns eine Vorstufe sparen.
                wie wär's mit mit irgendeinem färbigen Rauschen (evtl. rosa)
                Irgendsowas, sollte auch der Einfachheit halber auf CD gebrannt sein um nicht nen PC mit einschleifen zu müssen für z.B. Arta. Timos Handmessdingens sollte für den Zweck gut sein?
                thema umschalter, ... mir ist irgendwie schon klar wie es mit der behringer funktioniert, ... allerdings sollten wir unbedingt was mit funk haben, ...
                Hat jemand was anderes gesagt?

                Kommentar

                • markus7
                  Gesperrt
                  • 21.12.2010
                  • 1828

                  Zitat von gutjan Beitrag anzeigen
                  @markus7, eine sinnvolle Methode.
                  So wird's halt bei den Profis gemacht. 100%ig korreliert das leider nicht mit der empfundenen Lautstaerke (Lautheit).

                  Zitat von gutjan Beitrag anzeigen
                  Wäre es nicht sinnvoll, nur beim A-B-Vergleich zu bleiben, damit die Raum-Moden bei einer breiten Lautsprecheraufstellung den Klangeindruck nicht verfälschen?
                  Richtig, aber nicht nur die Moden verfaelschen das Ergebnis. Nochmal, der Test ist in der derzeit angedachten Art und Weise NICHT geeignet zwei oder mehr Konstrukte sinnvoll zu vergleichen. Weshalb und wieso und wie man's besser macht habe ich in den diversen "Lautsprechertreffen"-Threads ja bereits erwaehnt.

                  Kommentar

                  • Timo
                    Registrierter Benutzer
                    • 22.06.2004
                    • 9625

                    anbei die Teilnehmerliste:
                    arnegger Nr.1 Nr.2 Nr.3 Nr.4 "maybe" noch offen
                    Chaomaniac Bijou light W170s und SC10N
                    fioreto
                    Hans-Gerd (nicht im forum)
                    gutjan
                    lanime Extremo mit modifiziertem Hypex als Sat für den Subvergleich, noch offen Obelix
                    LIFU
                    mgr
                    Peter K
                    Quaschdl
                    Ralf_Esc Standbox "das Schwarze Loch" Regalbox mit Seasbestückung
                    Ralf_Esc Gast
                    Red
                    schimy
                    Siegfried
                    squeeze
                    stone
                    Sunder Wavecor SUB PM
                    The Undertaker, ähnlich "Little Watt" TL12/75 und Hochtonhorn Monacor MRH200 mit Celestion CDX1-1430, ähnlich der JBL S4700, passiv, BR.
                    Timo 2xTIW250 in ca. 70 liter BR, Subvergleich
                    ToniD Studio2
                    yoogie La Belle B170, 2xTIW250 in TML, Subvergleich
                    Xplod

                    Agenda:
                    10:00 Uhr Kennenlernen
                    10:15 Uhr Umbau: drei Lautsprecher an den Umschalter anschließen
                    10:30 - 11 Uhr Hörvergleich der ersten Runde
                    Bijou 170
                    Bijou light
                    Studio 2
                    11:00 Uhr Umbau
                    11:15 - 11:45 Uhr Hörvergleich der zweiten Runde
                    11:45 Uhr Umbau
                    12:00 - 12:30 Uhr Hörvergleich der dritten Runde

                    12:30 Uhr Mittagessen Pizza

                    13:00 Uhr Kellerprojekt,
                    Gemeinschaftsprojekt SUB Vergleich, plus Extremo, dieses mal NICHT im Keller
                    13:30 Uhr Acourate-PC

                    14:00 Uhr Open End, Diskussion

                    Kommentar

                    • Timo
                      Registrierter Benutzer
                      • 22.06.2004
                      • 9625

                      @Quaschdl, wir brauchen deine Zweiwegebox vom letzten Jahr.
                      @lanime, die Obelix wäre super in dem Dreiervergleich.

                      Obelix - Quaschdl zweiweger - Andi zweiweger
                      wir können mit andis's umschalter dieses mal passiv mit aktiv vergleichen, gut für eine dritte Hörrunde

                      Wie siehts aus?

                      Gruß Timo

                      Kommentar

                      • Timo
                        Registrierter Benutzer
                        • 22.06.2004
                        • 9625

                        Zitat von The Undertaker Beitrag anzeigen
                        Reicht, 2 Anschlusskabel für den CD-Player (XLR/Cinch) bring ich mit, ein CD-Player mit regelbarem NF-Ausgang reicht ja aus, solltest keinen haben, Timo, kann ich meinen Sony mitbringen, dann können wir uns eine Vorstufe sparen. ...
                        bitte nimm deinen CD-Player mit, regelbarer NF klingt super ...

                        XLR habe ich zur Not auch noch zuhause, aber auch nicht lange, bitte deswegen alles mitbringen.
                        Und nochmals die Bitte, es wäre zum Aufbau wichtig, dass einige etwas früher kommen, zum Aufbau und zum Kurztest.

                        gruß timo

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                        • lanime
                          Registrierter Benutzer
                          • 03.11.2010
                          • 789

                          Zitat von Timo Beitrag anzeigen
                          @lanime, die Obelix wäre super in dem Dreiervergleich.

                          Wie siehts aus?

                          Gruß Timo
                          Gut.

                          Kommentar

                          • yoogie
                            Registrierter Benutzer
                            • 16.03.2009
                            • 5817

                            Mir scheint, Du brauchst ein großes Auto. Oder kommen die Extremo's auf den Beifahrersitz und Fußraum, wenn hinten alles voll Obelix und Technik ist?
                            Viele Grüße aus dem Bergischen Land
                            Jörg

                            Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

                            Kommentar

                            • lanime
                              Registrierter Benutzer
                              • 03.11.2010
                              • 789

                              Mir scheint Du hast wiedermal völlig Recht!
                              Bin schon auf der Suche.....T5 oder sowas.

                              Grüße Bernd

                              Kommentar

                              • Timo
                                Registrierter Benutzer
                                • 22.06.2004
                                • 9625

                                ich habe meinen Sharan nicht mehr, ich muss jetzt auch nur noch mit dem Q3 rumfahren und da passt doch nichts rein.

                                Gruß Timo

                                Kommentar

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