Lautsprechertreffen bei Timo in KA am 23.03.2013

[Timo]

thema umschalter, ... mir ist irgendwie schon klar wie es mit der behringer funktioniert, ... allerdings sollten wir unbedingt was mit funk haben, ...

wir könnten dann sogar aktive boxen direkt mit passiven vergleichen, man lasse einfach bei den aktiven die endstufen weg, ...

ich habe aber immer noch nicht die einpegelung verstanden, und zwar ein kleines beispiel, ... wenn wir auf 1 khz und sinus einpegeln und fiktiver weise zwei lautsprecher haben, beim einem mit 2 dB delle und beim anderen mit 2 dB überhöhung. zufällig bei dem vergleich wird die eine box gefühlte 4 dB lauter sein als die andere, und die mit delle wird immer besser klingen wie die mit berg, denn die mit delle wird lauter und somit besser klingen, ... wir müssen einen anderen weg zur einpegelung finden. hat hier jemand eine idee.

wenn ich eine aktive box zum vergleich hätte würde ich eine sehr schmalbandige delle bei 1 khz reinmachen die man nicht hört, wir pegeln bei 1 khz ein, und meine box wird immer lauter sein und damit besser klingen??? ist dies sinn der einpegelung??? ich denke nur laut, sagt mir bitte dass ich unrecht habe.

gruß timo

[lanime]

wie wär's mit mit irgendeinem färbigen Rauschen (evtl. rosa)?

[markus7]

Eingepegelt wird ueblicherweise mit frequenzlimitiertem Rauschen (500-2000kHz) und einem herkoemmlichen SPL-O-Phon. Messtoene gibt's hier zum 'runterladen:
http://mehlau.net/audio/reference_level/

Die Lautsprecher werden einzeln eingepegelt, bis das SPL-Meter (auf C, slow stellen) am Hoerplatz 85dB anzeigt.

[arnegger]

@ arni

hast du zu Deiner Endstufe 6 Stück Verbindungskabel XLR/XLR, oder jemand anders?

Ja. aber kurze.

[Nightingale]

Hi, leider schaffe ich es nicht zum Forumstreffen Vielleicht beim nächsten Mal.

[gutjan]

Hallo,
das menschliche Gehör ist für Verzerrungen empfindlich. 5 % Klirrfaktor im Bassbereich sind meistens nicht wahrnehmbar, im Präsenzbereich (1 bis 4 kHz), wo das Gehör am empfindlichsten ist, aber schon.

Die DIN Leistung ist jene Ausgangsleistung, bei der der Klirrgrad 1% beträgt. Gemessen wird mit einem Dauerton von 1kHz, und die Lautstärke wird solange erhöht bis der Verstärker zum klirren beginnt und der Klirranteil 1% ist.

@Timo, wenn bei einer 3-Wege-Box der Mitteltöner im Bereich um 1kHz eine Delle hat, so ist er kein High-End-Chassis. Die schmalbandige 1kHz-Einpegelung hat keinen großen Einfluss auf das lauter sein.

@markus7, eine sinnvolle Methode.

Wäre es nicht sinnvoll, nur beim A-B-Vergleich zu bleiben, damit die Raum-Moden bei einer breiten Lautsprecheraufstellung den Klangeindruck nicht verfälschen?

Gruß Jan

[andik]

Ja. aber kurze.

Reicht, 2 Anschlusskabel für den CD-Player (XLR/Cinch) bring ich mit, ein CD-Player mit regelbarem NF-Ausgang reicht ja aus, solltest keinen haben, Timo, kann ich meinen Sony mitbringen, dann können wir uns eine Vorstufe sparen.

wie wär's mit mit irgendeinem färbigen Rauschen (evtl. rosa)

Irgendsowas, sollte auch der Einfachheit halber auf CD gebrannt sein um nicht nen PC mit einschleifen zu müssen für z.B. Arta. Timos Handmessdingens sollte für den Zweck gut sein?

thema umschalter, ... mir ist irgendwie schon klar wie es mit der behringer funktioniert, ... allerdings sollten wir unbedingt was mit funk haben, ...

Hat jemand was anderes gesagt?

[markus7]

@markus7, eine sinnvolle Methode.

So wird's halt bei den Profis gemacht. 100%ig korreliert das leider nicht mit der empfundenen Lautstaerke (Lautheit).

Wäre es nicht sinnvoll, nur beim A-B-Vergleich zu bleiben, damit die Raum-Moden bei einer breiten Lautsprecheraufstellung den Klangeindruck nicht verfälschen?

Richtig, aber nicht nur die Moden verfaelschen das Ergebnis. Nochmal, der Test ist in der derzeit angedachten Art und Weise NICHT geeignet zwei oder mehr Konstrukte sinnvoll zu vergleichen. Weshalb und wieso und wie man's besser macht habe ich in den diversen "Lautsprechertreffen"-Threads ja bereits erwaehnt.

[Timo]

anbei die Teilnehmerliste:
arnegger Nr.1 Nr.2 Nr.3 Nr.4 "maybe" noch offen
Chaomaniac Bijou light W170s und SC10N
fioreto
Hans-Gerd (nicht im forum)
gutjan
lanime Extremo mit modifiziertem Hypex als Sat für den Subvergleich, noch offen Obelix
LIFU
mgr
Peter K
Quaschdl
Ralf_Esc Standbox "das Schwarze Loch" Regalbox mit Seasbestückung
Ralf_Esc Gast
Red
schimy
Siegfried
squeeze
stone
Sunder Wavecor SUB PM
The Undertaker, ähnlich "Little Watt" TL12/75 und Hochtonhorn Monacor MRH200 mit Celestion CDX1-1430, ähnlich der JBL S4700, passiv, BR.
Timo 2xTIW250 in ca. 70 liter BR, Subvergleich
ToniD Studio2
yoogie La Belle B170, 2xTIW250 in TML, Subvergleich
Xplod

Agenda:
10:00 Uhr Kennenlernen
10:15 Uhr Umbau: drei Lautsprecher an den Umschalter anschließen
10:30 - 11 Uhr Hörvergleich der ersten Runde
Bijou 170
Bijou light
Studio 2
11:00 Uhr Umbau
11:15 - 11:45 Uhr Hörvergleich der zweiten Runde
11:45 Uhr Umbau
12:00 - 12:30 Uhr Hörvergleich der dritten Runde

12:30 Uhr Mittagessen Pizza

13:00 Uhr Kellerprojekt,
Gemeinschaftsprojekt SUB Vergleich, plus Extremo, dieses mal NICHT im Keller
13:30 Uhr Acourate-PC

14:00 Uhr Open End, Diskussion

[Timo]

@Quaschdl, wir brauchen deine Zweiwegebox vom letzten Jahr.
@lanime, die Obelix wäre super in dem Dreiervergleich.

Obelix - Quaschdl zweiweger - Andi zweiweger
wir können mit andis's umschalter dieses mal passiv mit aktiv vergleichen, gut für eine dritte Hörrunde

Wie siehts aus?

Gruß Timo

[Timo]

Reicht, 2 Anschlusskabel für den CD-Player (XLR/Cinch) bring ich mit, ein CD-Player mit regelbarem NF-Ausgang reicht ja aus, solltest keinen haben, Timo, kann ich meinen Sony mitbringen, dann können wir uns eine Vorstufe sparen. ...

bitte nimm deinen CD-Player mit, regelbarer NF klingt super ...

XLR habe ich zur Not auch noch zuhause, aber auch nicht lange, bitte deswegen alles mitbringen.
Und nochmals die Bitte, es wäre zum Aufbau wichtig, dass einige etwas früher kommen, zum Aufbau und zum Kurztest.

gruß timo

[lanime]

@lanime, die Obelix wäre super in dem Dreiervergleich.

Wie siehts aus?

Gruß Timo

Gut.

[yoogie]

Mir scheint, Du brauchst ein großes Auto. Oder kommen die Extremo's auf den Beifahrersitz und Fußraum, wenn hinten alles voll Obelix und Technik ist?

[lanime]

Mir scheint Du hast wiedermal völlig Recht!
Bin schon auf der Suche.....T5 oder sowas.

Grüße Bernd

[Timo]

ich habe meinen Sharan nicht mehr, ich muss jetzt auch nur noch mit dem Q3 rumfahren und da passt doch nichts rein.

Gruß Timo