NoBox 170

Morgood

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#16

05.12.2012, 20:52

Ich danke Dir, Martin, für deine persönliche Einschätzung! Diese "einfach" und kompetente Auskunft hat den Nagel genau auf den Kopf getroffen. Du hast mir damit im jetzigen Stadium sehr geholfen.
Und messen kann ich ja dann eh immer noch.
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markus7

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#17

05.12.2012, 22:38

Fuer eine nun tatsaechlich vollkommen theoretische Betrachtung sei dieser Link empfohlen:
http://musicanddesign.com/Boundary_reflections.html
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tilln

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#18

07.12.2012, 16:35

Genau deswegen mein Kommentar bzgl. "vereinfachter Darstellung". Jeder Raum ist anders und deswegen fuehrt auch kein Weg an Messungen vorbei. Ein AVR mit Raumkorrektur a la MultEQ XT32 zaehlt auch als "Messung".

Hast Du' ein Bildchen vom Frequenzverlauf?

Hallo,
ich kann nächste Woche nochmal suchen, ob ich das irgendwo gespeichert habe. Ansonsten müsste ich nochmal neu messen. Das würde ich allerdings in nächster Zeit erstmal nicht schaffen.
Viele Grüße,

Till
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holly

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#19

26.04.2013, 10:53

Hola,

da ich demnächst umziehe, kam mir die idee auch mal die Wohn/Esszimmerbeschallung zu erneuern....bis dato Classic 200 + HK von Harman Kardon
Das neue Zimmer wird 3,9m*10,4m bei einer Höhe von 2,9m sein. Da dran hängt dann wie die kurze Seite eines "L" noch 3*4m offene Küche.

Jetzt hatte ich die Idee zwischen Wohn und Essbereich ein Paar Nobox 170 mit jeweils ca. 5m Abstand nach vorne und hinten zu stellen. Schadet der große Abstand der Räumlichkeit oder wird es nur besser und vor allem reicht die Box für den Raum - ich bin eher Leisehöhrer und ein 30cm downfire Sub ist aus dem HK auch noch vorhanden.

Vielleicht gibt es hier ja jemanden, der schon Erfahrung mit Dipolen und/oder Nobox170 und solchen Räumen hat?!

VG
Holly
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Rudolf

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Beiträge: 688
#20

26.04.2013, 12:52

Zitat von holly Beitrag anzeigen

Vielleicht gibt es hier ja jemanden, der schon Erfahrung mit Dipolen und/oder Nobox170 und solchen Räumen hat?!

 Hallo Holly,
ich kenne die NoBox 170 nicht aus persönlicher Anschauung, hatte mir dazu aber schon ein paar Gedanken an anderer Stelle gemacht:
http://www.hifi-forum.de/index.php?a...4&thread=25470
Was ich gut kenne, ist die Aufstellung von echten Dipolen in einem 2,5 m breiten Durchgang zwischen zwei Räumen. Jeder, der bei solch einer Aufstellung zwischen den Lautsprechern hindurch geht, ist überrascht, wie wenig sich am Klangbild ändert. Es wird in der Mitte zwischen den Lautsprechern kurzfristig leiser, aber auch da bleibt es zwischen Bass, Mitten und Höhen weitgehend ausgewogen. Natürlich wechselt die Klangperspektive von einer Stirnwand zur anderen – in der Lautsprecherebene stehend gibt es sogar zwei Perspektiven gleichzeitig, wenn die Stirnwände nicht allzu absorbierend sind.

Für manchen gewöhnungsbedürftig ist die Lage der Klangbühne im Raum. Die sollte in der von Dir beschriebenen Anordnung immer weit hinter der Lautsprecherebene sein. Gerne auch 3 m.

Möglicherweise möchtest Du die NoBoxen zu einer Seite stark einwinkeln, um dort die beste Abbildung zu erreichen. Dann gibt es allerdings auf der anderen Seite ein deutlich diffuseres Raumerlebnis – nicht zuletzt aufgrund der nicht völlig konsequenten „Dipolisierung“ der NoBox 170. Ich denke aber, Du wirst nicht auf beiden Raumseiten den „Idealzustand“ erwarten.

Eine Frage bleibt der Abstand der Dipole zur Seitenwand. Im Prinzip kann man sie gefahrlos direkt an die Wand stellen. Möglicherweise hilft die daraus resultierende Bassverstärkung sogar in dem großen Raum. Die Winkelmessungen von Klang&Ton lassen mich aber zweifeln, ob man auch die NoBox 170 dauernd unter 30°-40° hören möchte.

Als Alternative zum Dipol gibt es für die Aufstellung in Raummitte übrigens noch die Methode nach Beveridge.


Rudolf
www.dipolplus.de/Dipol_Schallwand.pdf
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zxlimited

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#21

26.04.2013, 17:16

Holá Holly,

der VISATON´sche Hörraum hat ca. 35m² und eine Deckenhöhe von irgendwas um die 4m. Den füllt man mit einem Pärchen NoBox170 ganz ordentlich.

Mein Wohn-/ Esszimmer zu hause hat ca. 40m² und ist in der Mitte über 4m hoch. Ich habe dort, ähnlich wie Du es wohl vorhast, auf der Mittellinie zwischen Wohn- und Essbereich ein Pärchen Petit Orgue stehen. Die sind, was das Verschiebevolumen und damit den Maximalpegel angeht, ungefähr vergleichbar mit der NoBox170. Sowohl die Räumlichkeit als auch der Tiefgang sind überwältigend bei dieser Aufstellung. Ich habe allerdings auch zu den Seiten noch mindestens 1m Abstand. Das Klangbild staffelt sich blitzsauber und störungsfrei in die Tiefe, und der Dipol Bass kommt straff und tief. Was den Pegel angeht, das reicht dicke. Bei mir müssen nicht die Wände wackeln, damit ich glücklich bin. Ich höre aber auch nicht nur mit Flüsterlautstärke. Gehobene Zimmerlautstärke geht völlig problemlos.

Ich rate Dir nur zu der NoBox 170 in dieser Aufstellung! Das wird richtig gut funktionieren. Ich würde sie aber dennoch so weit wie möglich von den Seitenwänden wegrücken, wenigstens wenn Du richtig bewußt Musik hörst. Der Lohn wird eine klarer fokussierte Bühne sein.

Beste Grüße, Martin

Das "Belle Cinema" - 21 mal La Belle
La Belle - eine ständig wachsende Familie
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holly

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#22

26.04.2013, 17:46

Hallo zusammen,

das klingt doch viel versprechened....
Die Boxen werden regierungsseitig mit Sicherheit an die Seitenwände verwiesen, aber zum hören kann man sie sicherlich ein bischen anziehen .
Ich denke ich werd's mal auf einen Versuch ankommen lassen. Der Umzug ist noch ein paar Wochen hin aber ich werd mich mal melden, wenn es was zu hören gegeben hat...

Christian
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Arthur Dent

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#23

09.06.2013, 22:52

Zitat von zxlimited Beitrag anzeigen

...Zu dem Thema fällt mir grad eine interessante Begebenheit ein: Der User Arthur Dent (Nix für ungut Carsten, ich bewundere Deinen Eifer und Deine Arbeit!) hat die letzten 2 Jahre damit verbracht, ein hochkomplexes, vollaktives, DSP eingemessenes System mit Ripolen und großen Breitbändern zum Klingen zu bringen. Es ist beinahe unvorstellbar, was er dafür für einen Aufwand getrieben hat, Seiten im Forum mit wirklich hochinteressanten Diskussionen auf sehr hohem fachlichen Niveau geführt hat, unzählige Messungen und DSP Einstellungen gemacht hat, und er war lange Zeit nicht wirklich zufrieden, bis gerade neulich der Groschen gefallen ist und er sich nun so langsam am Ziel seiner Wünsche wähnt...

Hallo Martin, ich bin definitiv am Ziel meiner audiophilen Wünsche!!! Ich behaupte steif und fest bisher nirgendwo etwas besseres gehört zu haben. Alle die mich bisher besucht haben waren schlichtweg sprachlos. Naja, so wie du es schon schreibst, es hat 2 Jahre gedauert. Komm doch auch mal hören wenn du in der Gegend bist.

Viele Grüße
Karsten
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markus7

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#24

09.06.2013, 23:11

Zitat von Arthur Dent Beitrag anzeigen

Hallo Martin, ich bin definitiv am Ziel meiner audiophilen Wünsche!!!

Wie hast Du nun das Ziel Deiner audiophilen Wuensche erreicht?
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Arthur Dent

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#25

09.06.2013, 23:43

Zitat von markus7 Beitrag anzeigen

Wie hast Du nun das Ziel Deiner audiophilen Wuensche erreicht?

CD Player als Laufwerk, über TOS digital in den DSP, analog in die Mono-Endstufen, zwei Ripole mit je zwei 18er Chassis, TangBand W1772 im TwoAndOne Gehäuse extrem Breitbandig von 100-7.000 Hz, B&G Neo 3 offen ohne hintere Abdeckung aber mit Schaumstoff als Flieswiderstand, ewig langes hin und her schieben der LS, insgesamt. ca. 4m3 Absorber, ca. 20m2 Akustik-Bühnenvorhänge, Diffusoren und letztlich 2 Jahre langes Messen, Trial and Error, Lernen (u. A. sehr wertvolle Hilfe hier im Forum)...

Nun bin ich seit ca. 6 Monaten glücklich
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markus7

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#26

10.06.2013, 00:14

Danke. Nur wie kommt zxlimited auf die Idee er wuerde "mit einem ganz ähnlichen System (großer Ripol + B200)" hoeren
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the.Sandmann

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#27

10.06.2013, 07:38

Zitat von markus7 Beitrag anzeigen

Danke. Nur wie kommt zxlimited auf die Idee er wuerde "mit einem ganz ähnlichen System (großer Ripol + B200)" hoeren

Guten Morgen,

deswegen:
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=23278

Gruß,
Alexander

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Denon AVR-3313, Reckhorn A-404
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markus7

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#28

10.06.2013, 10:07

Zitat von the.Sandmann Beitrag anzeigen

Guten Morgen,

deswegen:
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=23278

Gruß,
Alexander

Eben, worin besteht die Aehnlichkeit der beiden Systeme?
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the.Sandmann

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Beiträge: 579
#29

10.06.2013, 17:50

Zu Beginn des Projekts war es ein System aus Ripol, B200 KU und TL16H.

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markus7

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#30

10.06.2013, 18:08

Und zxlimited nutzt seinen B200 ebenfalls in einem Gehaeuse mit Fliesswiderstand?
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