NoBox 170

[zxlimited]

Neee! Ganz so einfach ist es dann doch nicht... Schau Dir mal die TSP an!

[Stefan]

Hallo,

ich habe gestern Abend spasshalber mal bei einem SC13 die Abschirmhaube runtergeschraubt. Wird der dann zum WS13E oder unterscheiden die beiden sich trotzdem noch?

Danke und viele Grüße Stefan

[zxlimited]

Das frag ich mich auch hin und wieder

Aber nein, diese Hoffnung muss ich Dir leider nehmen

[Goldklang]

leicht OT aber: Besteht eigentlich Hoffnung, das du irgendwann zu Visaton zurückkehrst ? So viele tolle Bauvorschläge aus deiner Feder, ich frage mich, wie die dich überhaupt gehen lassen konnten...

[zxlimited]

SC13 macht keinen Sinn. Der ist dem WS13E sehr ähnlich, hat aber den riesen Topf hinten drauf, der sich nicht unbedingt positiv auf die rückwärtige Schallabstrahlung auswirkt... Ich hatte damals beide probiert und mich dann aber für den WS entschieden.

AL130 wäre natürlich ein fettes Upgrade in der Qualität, und wenn Du die eh schon rumliegen hast...
Weiche anpassen musst bei beiden, TSP sind zu unterschiedlich...
Dann machst aber bitte als Hochtöner einen MHT 12 rein. Wenn man den seines Gehäuses beraubt, wird er zum veritablen Dipol-Hochtöner - selbst schon probiert

[Stefan]

hmm, schade, aus messen wird bei mir nichts werden, dazu fehlt mir einfach die Zeit um mich da überhaupt erst einzuarbeiten, zumindest in näherer Zukunft.

Ich werde dann mal versuchen, die benötigten Chassis für die 170er gebraucht aufzutreiben und dann bauen. Holz is ja nicht viel dran und bei nichtgefallen wird man die WS17E schon wieder irgendwie los.

Möglicherweise gibt es ja dann die NoBox 250 ...

Vielleicht noch eine Idee, könnte man den WS13E gegen einen SC13 oder sogar AL130 ersetzen? Die hätte ich jeweils noch da liegen...

*edit* AL130 wird wohl nix wegen hoher Trennung zum HT, aber SC13 geht bestimmt?

Viele Grüße Stefan

[zxlimited]

Moin Stefan,

so dirty sieht das gar nicht aus, ganz im Gegenteil! Das sieht richtig gut aus! Also wenn dann der 25er, der 20er taugt nicht so viel... Allerdings kann ich kaum glauben, dass Du die Schallwandbreiten richtig simuliert hast beim Original. Hoch- und Mitteltöner sind ja nahezu identisch, das kann eigentlich kaum sein bei fast verdoppelter Schallwandbreite. Das wird in echt auf jeden Fall deutliche Unterschiede machen. Eventuell verjüngst Du die Schallwand so, dass im oberen Teil wieder die originale Breite vorliegt.
So oder so wirst Du in dem Fall kaum ums Messen und Weiche anpassen herumkommen. Ich kann Dir nämlich sagen, dass bei solch einem U-Dipol (oder auch H- oder I-) ziemlich viel passiert, wenn man an der Schallwand oder auch den Seitenwänden herumspielt. Sowohl was den Basspegel angeht, logisch, aber auch Welligkeiten im Mittelton.
Ich bin der Meinung, dass man aus Deiner Idee eine richtig gute Box machen könnte, allerdings kaum ohne Messen und Modifizieren.

Schöne Grüße, Martin

[Stefan]

Ich hab mal so quick'n dirty mal eine NoBox 200 und 250 gebastelt. Gestrichelt die Original NoBox 170 simuliert, durchgehend die Neuen. Ich weiß, dass man die NoBox nicht sauber simulieren kann, aber wenn der Frequenzverlauf gleich bleibt, sollte doch auch der Klang nicht wesentlich anders werden?

Viele Grüße Stefan

[Stefan]

Hallo,

@Martin
die große NoBox fällt wegen der großen Breite raus, da auf der Skizze die untere Position in den Laufbereich hineinragt. Die Grand Orgue ist für meine Frau etwas zu "massiv", würde die gleichen Diskussionen wie eine normale 100l 3-Wege Box bringen.

Du hast nicht zufällig eine NoBox 250 in der Schublade? So mit 2-4 WS25E, SC13 und noch irgendeinen HT...
*edit* Oder eine NoBox 200 mit WS20E...

Der Pegel der Alto 2 wäre gerade noch OK, wenn der Mittel- und Hochtonbereich klar und sauber bleiben würde.

@Rudolf
Mein Haus besteht aus Außenmauern aus Bimsstein. Boden ist komplett Holz, Decke Holz mit Rigips abgehängt. Die Innenwände sind aus Holzfachwerk mit irgendwelchen hellen, weichen Steinen ausgemauert und dann Stroh mit Gipsputz drüber. Das war wohl Standard Ende der 1940er.
Da brauche ich wohl auch mehr Basskraft. Aber zur Unterstützung kommt in den nächsten Tagen / Wochen noch ein TL Sub MKII ins Wohnzimmer (leider nur mit W300S, da ein TIW kaputt ist ).

[Rudolf]

Vielleicht fragst Du mal diesen Besitzer von Nobox 170. Er betreibt sie auch zwischen zwei Räumen.

Wie massiv ist Dein Dachgeschoss? Ich hatte neulich jemanden besucht, der brauchte pro Seite zwei Peerless SLS 12 in Bassreflex, um sich richtig austoben zu können. Sein Dachgeschoss bestand praktisch zu allen Seiten (auch Boden und Decke) aus Holz- bzw. Trockenbau - kaum gemauerte Wand. Also Bassabsorber ohne Ende. Da ist ein Paar Nobox 170 hoffnungslos. Soviel nur zu den unterschiedlichen Ansprüchen und Anforderungen.

[zxlimited]

Hallo Stefan,

die eingezeichnete Position ist mehr oder weniger perfekt für einen Dipol. Das wird auf jeden Fall gut funktionieren. Ob die NoBox170 für Deine 5 Minuten reicht, ist schwer zu sagen. Wirklich mehr Pegel als die Alto 2 wird sie wohl kaum bringen...
Wie wärs stattdessen mit der großen NoBox BB? Da geht schon bissl mehr, allerdings könnte das erneut Ärger mit der Frau geben...
Oder halt eine Grand Orgue, sofern Du genug Verstärkerleistung hast. Dann bebt die Bude 5 Minuten lang

Grüßle, Martin

[Stefan]

Hallo zusammen,

ich habe mit meiner Frau bisher unzählige Aufstellungsmöglichkeiten für künftige Boxen durchgesprochen (eher durchgestritten ). Sie möchte mittlerweile ganz klein und unauffällig (Brüllwürfel-Stil ) und der Klang ist ihr (bis jetzt) total egal. Ich möchte dagegen was mit 30er Tieftöner um alle paar Montage mal die 5-Minuten ausleben zu können...
Jetzt habe ich in letzter Zeit hier öfter positives über die NoBox 170 gelesen und in meinem schlauchförmigen Wohnzimmer könnte ich diese relativ mittig im Fachwerk stellen.

Ich habe jedoch bedenken, wie der maximale Pegel dieser Boxen ist. Reicht der für die 5-Minuten aus?
Wie laut ich genau höre, kann ich nicht sagen. Mein Smartphone hört bei 86dB auf zu messen. Momentan laufen ein Paar Alto 2 und diese klingen bei von mir empfundener hoher Lautstärke im Mittel-Hochtonbereich schon ziemlich anstrengend. Und ich hätte schon noch gerne etwas lauter.

Als Verstärker kommt künftig mein defekter Pioneer A-676 umgebaut auf Class D / IRS2092 mit 2x 150W an 8Ohm von Along zum Einsatz.

Anbei noch eine Skizze vom Wohnzimmer mit der angedachten Position für die NoBox 170.

Könnten diese für mich passen? Try and Error ist leider durch knappes Budget nur schwer möglich...

Danke und viele Grüße Stefan

[kmm]

muß der Di/Ripol um 90° gedreht stehen

au weia, es ging ja um einen Vollbereichsdipol und nicht um einen
Sub-Di/Ripol

[yoogie]

@holly: heimlich gehört?
Die NoBox170 war für mich immer uninteressant, weil ich keine Dipole stellen kann. Aber als es darum ging, den Hörraum zu verlassen, hat mich Martin noch mit der NoBox überrumpelt. Umso schöner, daß mir das zierliche Böxchen auf Anhieb gefallen hat und ich vom Dipol Konzept sehr angetan bin. Kann ich aber trotzdem nicht stellen, werde sie nicht kaufen und bauen.
Aber wer sie stellen kann, sollte sie mal hören. Unbedingt.

[kmm]

Also ich habe das mit unserem Dipol auch mal getestet. Habe ihn bis auf 50 cm an die Wand rangeschoben und gehört. Das verschenkt man schon sehr viel Potential. Man kann ihn quasi komplett weglassen. Da kommt nichts mehr raus. Also einen Meter sollte es Mindestens schon sein

stand etwa so in irgendeiner HH:
steht der Di/Ripol zu dicht an der Wand, fehlen 1 - 2 Oktaven unten rum.
Ab einer bestimmten Nähe zur Wand, muß der Di/Ripol um 90° gedreht stehen,
so wie man ihn bei korrektem Abstand nicht stellen soll.

Probieren geht neben Studieren

mfg Michael