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Paargleichheit Atlas compact MkII mangelhaft

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  • kboe
    Registrierter Benutzer
    • 28.09.2003
    • 1882

    Paargleichheit Atlas compact MkII mangelhaft

    Hallo Leute,
    irgendwie beginnen mir schön langsam meine ohnehin schon grauen Haare auszufallen.
    Da mir die Atlas im Hochtonbereich ein wenig forsch erscheinen, hab ich zuerst mal mit Boxsim rumgespielt und dann schlußendlich doch mal zu messen begonnen.

    Die Messergebnisse decken sich jetzt nicht unbedingt mit der simu, was durchaus an meinem unkalibrierten Messmikro liegen kann ( obwohl ich Volkers Korrekturdatei in Arta eingespielt habe ) und an meinem laienhaften Messaufbau.....

    Aber das ist nicht das Problem.
    Das Problem ist: Der Hochton ( Hochtöner ) der linken Box ist um ca. 4 dB leiser als der der rechten Box.

    Folgende Aktionen habe ich bereits gesetzt:

    Die Hochtöner umgetauscht -> es bleibt trotzdem die linke Box im HT leiser. Die beiden Hochtöner sind bis ca. 15 kHz sehr gut deckungsgleich.

    Aus beiden Boxen die Frequenzweichen ausgebaut, alle Bauteile des Hochtonzweiges ausgelötet und einzeln vermessen. Einziger messbarer Unterschied: Hochtonkondensator links 3,3µF, rechts 3,6µF. Da sollte sich nicht mal 1 dB Unterschied draus ergeben.

    links und rechts vertauscht von soundkarte zum Amp -> keine Änderung

    links und rechts vertauscht vom Amp zu den LS -> keine Änderung

    sogar die Lautsprecherkabel hab ich schon umgetauscht, wieder nix.

    Am Bi-wiring Terminal der leiseren linken Box hab ich grad noch die Kabel nachgezogen, natürlich wieder nix

    Mir ist beim Hören hin und wieder aufgefallen, daß die Stereomitte nicht 100 % passt, also hören kann man das durchaus.

    HAT NOCH IRGEND JEMAND EINE IDEE????

    Die Frequenzweichenplatine hab ich noch nicht auf Leiterbahnriss untersucht, aber so massiv wie die originale Visatonplatine ist, glaub ich da auch nicht dran.

    Im Anhang 2 Messkurven. Einmal mit den Boxen am normalen Platz, zum 2. beide Boxen in Raummitte zusammengeschoben um den Raumeinfluß möglichst zu minimieren. Wos dann gleich noch ein bissi schlechter ausschaut

    Bitte um Hilfe

    gruß
    kboe
    Angehängte Dateien
    Mir kommt kein HiRes in die Anlage. Ich brauch meine Hochtöner noch länger.
  • jhohm
    Registrierter Benutzer
    • 24.09.2003
    • 4527

    #2
    Also als Erstes würde ich 2 identische Kondis einsetzen, schön ausgemessen...

    Hast Du auch die Bauteile des Tiefpasses vom Mitteltöner überprüft?

    Gruß Jörn
    ...Gruß Jörn

    Kommentar

    • kboe
      Registrierter Benutzer
      • 28.09.2003
      • 1882

      #3
      hallo jörn,
      da der unterschied bei 4 kHz beginnt und bis in den Superhochton reinreicht hab ich den MT erstmal nicht in verdacht. bei 4 kHz liegt ziemlich genau die trennfrequenz....

      gruß
      kboe
      Mir kommt kein HiRes in die Anlage. Ich brauch meine Hochtöner noch länger.

      Kommentar

      • ALler
        Registrierter Benutzer
        • 10.12.2009
        • 494

        #4
        Ich tippe auf:

        R1 und R2 des Spannungsteilers der einen Box untereinander vertauscht.

        Grüße von

        Aller

        Kommentar

        • LANDO
          Registrierter Benutzer
          • 10.12.2004
          • 2186

          #5
          Zitat von ALler Beitrag anzeigen
          Ich tippe auf:

          R1 und R2 des Spannungsteilers der einen Box untereinander vertauscht.

          Grüße von

          Aller

          Jo, das könnte passen.
          Musikzimmer:
          B&G Matrix Magnetostat, Studio1 plus aktiven Tiefton (jeweils 2 x GF200)
          Hörzimmer mit Solitude
          Heimkino 2 mit Beamer: 5mal Acoustic Research AR15 mit TL-Sub
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          • pulsar99
            Registrierter Benutzer
            • 03.12.2007
            • 818

            #6
            R1 und R2 des Spannungsteilers der einen Box untereinander vertauscht.
            das hätte einen stetigen Abfall des Hochtonpegels zur Folge.

            Ich hab den Hochton-Kondensator im Verdacht. Hast du mal einen Vergleich der Impedanzmessungen gemacht? Das hilft oft ungemein.

            Grüße Ralf

            Kommentar

            • Chaomaniac
              Registrierter Benutzer
              • 01.08.2008
              • 2916

              #7
              Hast Du schon Impedanzmessungen von beiden Boxen gemacht?
              Sollte immer gemacht werden, wenn was nicht so ist wie's sein soll.
              Das könnte beim Stochern nach Fehlermöglichkeiten hilfreich sein.
              Gaaaanz viel Zeug zu verkaufen...

              Kommentar

              • kboe
                Registrierter Benutzer
                • 28.09.2003
                • 1882

                #8
                spannungsteiler ist nicht vertauscht!

                und wie gesagt ich hab ALLE bauteile beider hochtonzweige einzeln durchgemessen.

                impedanzmessung hab ich noch keine gemacht. da muß ich erst den meßverstärker hervorkramen....

                werd ich hoffentlich die tage mal dazu kommen

                gruß
                kboe
                Mir kommt kein HiRes in die Anlage. Ich brauch meine Hochtöner noch länger.

                Kommentar

                • gargamel
                  Registrierter Benutzer
                  • 13.08.2003
                  • 2104

                  #9
                  Hallo,

                  die Hochtöner hast du ja bereits getauscht.
                  Hast du danach mal die Frequenzweichen als ganzes getauscht?
                  Kalte Lötstelle?

                  Gruß
                  Guido
                  hören sie schon oder bauen sie noch ?

                  Kommentar

                  • Scott
                    Registrierter Benutzer
                    • 13.01.2010
                    • 92

                    #10
                    ich mag es ja kaum öffentlich aussprechen (obwohl, eigentlich mag ich es ja doch), aber wahrscheinlich ist der hochtöner im eimer , auch wenn man mich für diese aussage nun steinigen wird

                    Kommentar

                    • walwal
                      Registrierter Benutzer
                      • 08.01.2003
                      • 28161

                      #11
                      Miss mal im Nahfeld, also 10 cm vor dem HT, exakt ausrichten. Es kann ein Raumeinfluss rein. Wenn ja, mit R ausgleichen.
                      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                      Alan Parsons

                      Kommentar

                      • Torsten
                        Registrierter Benutzer
                        • 21.02.2002
                        • 702

                        #12
                        Hi,

                        wenn ein Fehler in der Mitteltonweiche ist, kann das zu den gleichen Messergebnissen führen. --> Mt und HT in ca. 30 cm Abstand einzeln messen. Ungefensterte Raummessungen sind nicht geeignet um solche Fehler zu finden.
                        Und überleg dir schonmal wie du den MT um mind. 1 dB leiser machst, denn der nervt in normalen Räumen ganz schnell

                        Kommentar

                        • agossi
                          Registrierter Benutzer
                          • 04.02.2008
                          • 326

                          #13
                          Du hast bereits alles getauscht, aber hast Du auch schon mal die ganzen Lautsprecher vertauscht?

                          Wie Jürgen schrieb, ich denke auch es ist der Raum.

                          Für die Analyse des Mittel- und Hochtons musst Du die Fensterung (Cursor) setzen, oder die FFT-Länge mal auf z.Bsp. 1024 stellen.
                          Gruss
                          Andi

                          "Ohne Musik wäre das Leben ein Irrtum" (Friedrich Nietzsche)
                          "You can blow out a candle, but you can't blow out a fire" (aus "Biko" v. Peter Gabriel)

                          Kommentar

                          • Frank
                            Registrierter Benutzer
                            • 05.03.2005
                            • 1387

                            #14
                            Zitat von kboe Beitrag anzeigen
                            Die Frequenzweichenplatine hab ich noch nicht auf Leiterbahnriss untersucht, aber so massiv wie die originale Visatonplatine ist, glaub ich da auch nicht dran.
                            Mach doch mal ne Impedanzmessung beider Lautsprecher.
                            Oscar Wilde: "My taste is very simple, I am always satisfied with the best."

                            Kommentar

                            • F.H.
                              Moderator
                              • 05.10.2011
                              • 1014

                              #15
                              Zitat von Scott Beitrag anzeigen
                              ich mag es ja kaum öffentlich aussprechen (obwohl, eigentlich mag ich es ja doch), aber wahrscheinlich ist der hochtöner im eimer , auch wenn man mich für diese aussage nun steinigen wird
                              Das kann's nicht sein, weil er schon die Hochtöner getauscht hat und die linke Box immer noch leiser war.

                              Ich rate auch dringend: Impedanzmessung! Da kann man sehr viel erkennen.
                              Friedemann

                              Kommentar

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