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  • walwal
    Registrierter Benutzer
    • 08.01.2003
    • 28080

    #46
    Kann sein. Dazu brauche ich aber keinen BB. Da können nur Messungen weiterhelfen.
    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

    Alan Parsons

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    • Violoncello
      Registrierter Benutzer
      • 11.07.2010
      • 641

      #47
      Ja, das denke ich auch... Ein BB ist ja genau dann kein Kolbenstrahler mehr, wenn er in Partialschwingungen aufbricht. Und wenn man nach dem Frequenz- und Phasengang geht passiert das beim B80 in ausgeprägter Form erst oberhalb von 10 kHz.

      Edit: Bezogen auf jamas Post

      Natürlich braucht man für diesen Einsatz keinen BB der bis 20 kHz einigermaßen spielt. Schaden tuts jedoch auch nix. Und einen anderen so hochwertigen Konus in der Größe (zumindest wenn man den Simudaten trauen darf) hat Visaton momentan nicht.

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      • jama
        Registrierter Benutzer
        • 19.07.2009
        • 4888

        #48
        Zitat von Violoncello Beitrag anzeigen
        Natürlich braucht man für diesen Einsatz keinen BB der bis 20 kHz einigermaßen spielt. Schaden tuts jedoch auch nix. Und einen anderen so hochwertigen Konus in der Größe (zumindest wenn man den Simudaten trauen darf) hat Visaton momentan nicht.
        eine gute und vernachlässigte alternative ist der sc13...
        aber der sieht nicht genug modern und high-endich aus für manche.
        http://www.visaton.com/de/chassis_zu...on/sc13_8.html
        • ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
        • „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

        deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.

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        • m.brumbaer
          Registrierter Benutzer
          • 11.11.2005
          • 425

          #49
          Wann kann man ihn denn kaufen?
          Gruß brummi

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          • knork
            Registrierter Benutzer
            • 18.09.2008
            • 1896

            #50
            wenn die meldungen stimmen, dann gibts wohl von jetzt ab probleme mit neodym-lieferungen. das zeug wurde bisher wohl größtenteils illegal bzw. unter inkaufnahme großer umweltschäden in china hergestellt und nun wurde dem ein riegel vorgeschoben. mehrere minen sind geschlossen worden. es gibt engpässe. der preis hat sich enorm erhöht...

            ist schon interessant. man muss sich tatsächlich bei jedem rohstoff fragen, wieviele leute davon krank werden oder drauf gehen... ich wusste bisher nicht, dass die herstellung sone schweinerei ist. auf jeden fall gibts für den wastel wahrscheinlich in zukunft kaum noch lautsprecher mit neodym-antrieb.
            ...

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            • Masuuk
              Registrierter Benutzer
              • 24.11.2009
              • 657

              #51
              Das Problem der seltenen Erden wird Aktueller! Siehe Tantalit... sehr traurige Geschichte...

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              • XtremeHunter
                Registrierter Benutzer
                • 26.11.2009
                • 639

                #52
                Zitat von knork Beitrag anzeigen
                wenn die meldungen stimmen, dann gibts wohl von jetzt ab probleme mit neodym-lieferungen. das zeug wurde bisher wohl größtenteils illegal bzw. unter inkaufnahme großer umweltschäden in china hergestellt und nun wurde dem ein riegel vorgeschoben. mehrere minen sind geschlossen worden. es gibt engpässe. der preis hat sich enorm erhöht...

                ist schon interessant. man muss sich tatsächlich bei jedem rohstoff fragen, wieviele leute davon krank werden oder drauf gehen... ich wusste bisher nicht, dass die herstellung sone schweinerei ist. auf jeden fall gibts für den wastel wahrscheinlich in zukunft kaum noch lautsprecher mit neodym-antrieb.
                Hast du eine Quelle?
                "Wennst den Baum siehst, in den du rein fährst, hast untersteuern.
                Wennst ihn nur hörst hast übersteuern."
                Walter Röhrl

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                • @Nite
                  Registrierter Benutzer
                  • 12.05.2007
                  • 322

                  #53
                  Zitat von knork Beitrag anzeigen
                  wenn die meldungen stimmen, dann gibts wohl von jetzt ab probleme mit neodym-lieferungen. das zeug wurde bisher wohl größtenteils illegal bzw. unter inkaufnahme großer umweltschäden in china hergestellt und nun wurde dem ein riegel vorgeschoben. mehrere minen sind geschlossen worden. es gibt engpässe. der preis hat sich enorm erhöht...
                  http://www.presseportal.de/pm/6561/2...scher_rundfunk

                  Soviel zum Thema "saubere Energie".............
                  VG @Nite

                  Kommentar

                  • harry_m
                    Registrierter Benutzer
                    • 16.08.2002
                    • 6421

                    #54
                    Zitat von @Nite Beitrag anzeigen
                    ...Soviel zum Thema "saubere Energie".............
                    Quark.

                    Alle Jahre wieder kommt so ein Bericht. Lösung wird nicht genannt, dafür mächtig schlechtes Gewissen eingeredet. Unterschwellig kommt immer wieder die Idee, auf das eine oder andere Produkt verzichten zu müssen.

                    Als ob sich an der Neodym-Produktion durch den Verzicht auf die Nutzung irgendwas ändern würde. Oder ob es den armen Kindern, die davon leben, unser Verzicht auf Tantal-Kondensatoren eine Hilfe wäre.

                    Schon mal gesehen, wie Kautschuk angebaut und geerntet wird? Wer wird jetzt das Auto in der Garage stehen lassen?

                    Die Zustände sind fürchterlich und ich bin heil froh, dass ich nicht vor der Wahl stehe, dort zu arbeiten oder meine Familie verhungern zu lassen. Wenn die Menschen dort eine Wahl hätten: glaubt ihr wirklich, die hätten es weiterhin gemacht?

                    Nicht der Verzicht ist die Lösung, sondern konsequentes Engagement in diesen Ländern: aber auf einer ganz hohen Ebene. Hier kann weder Visaton noch ein anderer Hersteller dieser Größenordnung etwas erreichen: was Visaton nicht in die Lautsprecher einbaut, landet in der Verpackung der Logitech Mäuse (kein Scherz! - Ich habe so eine wirklich gesehen: Zwei mächtige Neodym-Tabletten, nur um die Verpackung zusammen zu halten!) oder als Magnetisches Spielzeug (habe geschenkt bekommen: mit 216 Neodymkulgeln kann man stundenlang spielen). Dann haben die Menschen ihre Gesundheit eben für die Verpackung bzw. Spielzeug vergeudet.

                    Daher ist die Diskussion auch völlig fehl am Platz: führt nirgendwohin, hilft niemandem.

                    Bleiben wir bei den akustischen Parametern der Breitbänder.
                    Zuletzt geändert von harry_m; 20.07.2011, 01:31.
                    Zwei Tragödien gibt es im Leben: nicht zu bekommen, was das Herz wünscht, und die andere - es doch zu bekommen. (Oscar Wilde)
                    Harry's kleine Leidenschaften

                    Kommentar

                    • Frank
                      Registrierter Benutzer
                      • 05.03.2005
                      • 1387

                      #55
                      Zitat von harry_m Beitrag anzeigen
                      in der Verpackung der Logitech Mäuse [...] oder als Magnetisches Spielzeug
                      Was recht klar zeigt, dass Neodym nicht so teuer war, wie so manche Zeitschrift und Hersteller kommuniziert haben.
                      Oscar Wilde: "My taste is very simple, I am always satisfied with the best."

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                      • walwal
                        Registrierter Benutzer
                        • 08.01.2003
                        • 28080

                        #56
                        Zurück zum B 80, bitte.

                        Der SC 13 ist sicher keine Alternative zum B 80.




                        Zum Vergleich:

                        Ja, ich bin böse, aber nur manchmal.
                        Zuletzt geändert von walwal; 20.07.2011, 12:14.
                        „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                        Alan Parsons

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                        • knork
                          Registrierter Benutzer
                          • 18.09.2008
                          • 1896

                          #57
                          Zitat von XtremeHunter Beitrag anzeigen
                          Hast du eine Quelle?
                          as wurde grad im diy-hifi-forum diskutiert. deren boxenprojekt wurde ja kürzlich vorgestellt und dort war ein ht mit neo-antrieb eingeplant. und kaum ist die nachbaudoku fertig, wurde der ht aus dem lieferprogramm genommen.

                          dass die preise sprunghaft gestiegen sind, kann man in mehreren quellen nachlesen. das bedeutet natürlich für uns bastler, dass die entsprechende hardware teurer wird oder die billigteiber aus dem programm gestrichen werden, weil wahrscheinlich keiner den aufpreis zahlen würde.

                          wie sich das beim b80 auswirkt, weiß ich nicht ... auf jeden fall ist es für visaton wie ein tritt in die fresse. da wird grad ein sehr guter breitbänder mit neodym-antrieb vorgestellt und noch vor einführung gibts einen rohstoffmangel. das ist zumindest ärgerlich.
                          ...

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                          • knork
                            Registrierter Benutzer
                            • 18.09.2008
                            • 1896

                            #58
                            Zitat von walwal Beitrag anzeigen
                            Zurück zum B 80, bitte.

                            Der SC 13 ist sicher keine Alternative zum B 80.
                            im visatonprogramm gibts meiner ansicht nach keine alternative. der frs8 ist schon gut, wenn man den preis mit berücksichtigt. aber dennoch hört man im direkten vergleich mit anderen lautsprechern doch noch klangverfärbungen.
                            also ich freu mich schon auf das teil und die ersten projekte damit.
                            ...

                            Kommentar

                            • walwal
                              Registrierter Benutzer
                              • 08.01.2003
                              • 28080

                              #59
                              Ja, im Kombi mit einem TT eine preiswerte, sicher gutklingende Box. Wird Zeit, dass der BB offiziell vorgestellt wird, mit Boxsim-Datei und Winkelmessung. Geht auch der EFG?
                              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                              Alan Parsons

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                              • Frank
                                Registrierter Benutzer
                                • 05.03.2005
                                • 1387

                                #60
                                Mit der neuen Grafik sieht die Senke zw. 2kHz und 5kHz gar nicht mehr so schlimm aus
                                Oscar Wilde: "My taste is very simple, I am always satisfied with the best."

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