Alternative für TL-Sub

[kunstmaler]

Hallo,
Ich möchte eine „alternative“ für den TL- Sub in Betracht ziehen. Leider passt ein TL in original Größe nicht wirklich gut in mein Wohnzimmer 30 m² + 23m m² Esszimmer . Z.Z stehen dort 2 Monitor 890 und ein Vintage 5 Set von Magnat (Dipole und Center). Als Subwoofer dient der T-36 mit Proteus 2.0 bis 40 Hz. Nun zu meinem Problem: ich wollte den TL in der Originalversion neben den Schornsteinzug platzieren. Die Tiefe von der Ecke beträgt leider nur 48 cm (56cm braucht der TL). Ich kann zwar die recheckige Version bauen und diese dann seitlich aufstellen, aber das gefällt mir optisch überhaupt nicht. Hat jemand die Möglichkeit ohne großen Aufwand einen TL mit 48cm Rückwand (falls das überhaupt möglich ist) zu zeichnen? Oder Soll ich die Idee gänzlich verwerfen und mir einen Bassreflex- Sub mit 2xTiw 360 bauen? Wäre wirklich schade, wenn ich auf den TL verzichten würde

[metal]

Also, 4 x 360 ist zu wenig ?

[kunstmaler]

@metal
es sind 5x360
und ja, es ist nie genug

[Norbert]

Hallo kunstmaler,

Vorsicht! Hier lesen Anfänger mit, die eventuell noch kein Diskman geschädigtes Gehör haben. Nicht, dass du hier demnächst für deine Ansichten an den Pranger gestellt wirst

Gruss Norbert

[harry_m]

Da muss ich mich voll vor den kunstmaler stellen: hätten wir mehr von solchen Leuten im Lande, würde die Wirtschaft laufen, wie geschmiert, und es gäbe keine Probleme mit der Binnennachfrage. Visaton wäre ein Schwergewicht im DAX, und...

[PeterG]

Hi Kunstmaler,

Muss es eine TML sein? Wenn Du 5Stück 360 in ner geschlossenen oder BR- Box verbaust sollte das doch genügen!?
Passt so etwas nicht in Deine Nische? Falls richtig verstanden.....

MfG
Peter

[kunstmaler]

Hi Norbert
Ne mal im Ernst, man kann die Monitore auch leise hören. Etwas lauter gehen sie schon ganz gut als Surround- Gebläse durch Was ich bei meinem Heimkino/Mehrkanal ( bei Musik in Stereo sind die 890er Top) noch erreichen will, ist etwas mehr Schalldruck im tieferen Bereich unter 30 Hz. Mein T-36 war damals noch eine Notlösung weil ich in einer ETW noch gewohnt habe und die Nachbarn damit nicht überstrapazieren wollte. Nun habe ich mir ein Haus gegönnt und ein TL (war schon immer mein Wunschtraum) muss her . Da Frauenfaktor eine Rolle spielt und bis jetzt auch sehr viel von meiner Frau geduldet wurde, muss ich das ganze doch etwas wohnfreundlich gestalten, was nicht immer sehr einfach und meistens mit einem Kompromiss verbunden ist. Mal sehen ob mir jemand helfen kann.

[kunstmaler]

@PeterG
Nein, ich habe 4 Tiw’s in den Monitoren und einen im T-36. Ich wäre für weitere Vorschläge offen, daher auch eine „Alternative“ für TL als Beitragsüberschrift. Ich denke, dass 18Hz + Schalldruck mit einer TML einfacher zu realisieren sind, oder?

[harry_m]

Und der kleinere TL-Sub kommt nicht in Frage? Hier hat jemand schon einen mit 20/25 Bestückung gebaut. Du könntest ja einen 25-36 machen, damit wäre die TL-Sub Familie lückenlos!

[kunstmaler]

Hallo harry_m,
das habe ich damals auch mitverfolgt, nur fürchte ich, dass der „kleinere“ TL nicht den Tiefgang und den enormen Schalldruck der 40/30 erreicht. Der TL-Sub soll schon die Monitore toppen

[PTebbe]

Hallo,

es ist schon bemerkenswert, mit wie wenig elektrischer Leistung der TL-Sub ne Menge akustischer Leistung erzeugt und das bei einer unteren Grenzfrequenz von 18 Hz.

Ihn so einfach umzukonstruieren, ist ne Aufgabe, mit der sich ein versierter CAD-Konstrukteur wahrscheinlich ein paar Stunden aufhalten kann. Sollen die Querschnitte der Lines beibehalten bleiben, müßte die Neukonstruktion sogar unsymmetrisch konstruiert und gebaut werden! Soll er nur mit seinen beiden Schenkeln schrumpfen, muss überprüft werden, ob nicht die Querschnitte der Lines zu klein werden. Idealerweise entsprechen sie der Membranfläche, ca. 10 % weniger wäre bei reduziertem Wirkungsgrad wohl noch vertretbar.

Gruß
Peter

[harry_m]

Hallo Peter,

selbstverständlich wird man da rechnen müssen. Ob dabei unbedingt ein CAD-Programm notwendig ist, weiss ich nicht. Ich schätze, ein Taschenrechner täte es auch.

@kunstmaler:

wieso erinnert es mich an die Autos der Oberklasse, die fast alle bei 250km/h abgeregelt werden?!



Um es Dir womöglich doch noch schmackhaft zu machen: Du könntest dir den TIW400 sparen und stattdessen den TIW250 einsetzen!

(Ich bin da nicht ganz uneigennützig: ich warte nur, dass es jemand baut und hier vorstellt, um es dann einfach nachzubauen...)

[kunstmaler]

@Ptebbe,
das sind auch meine Bedenken gewesen, daher habe ich mich heute auch an das Forum gewand. Es ist eine Sache, einen Rechteckigen TL umzurechnen und eine völlig andere die fünfeckige Version mit evtl. asymmetrischen Abmessungen zu konstruieren. Da ich leider kein CAD- Profi bin, ist es für mich ziemlich schwierig „zu Fuß“ eine gescheite Lösung für den Umbau zu finden. Ich bleibe trotzdem optimistisch und hoffe auf eine Lösung (es gibt immer eine)

[PTebbe]

@harry

schon das rechnen macht Spass, weil nämlich die Änderung eines Masses die anderen beeinflusst, ....
wenn die Lines für den 400er verkleinert werden, verringert sich die Line für den 360er nicht proportional ...
und da spielt dann plötzlich ie Bautiefe der Chassis die kritische Rolle usw ...
Ich hab das schon durchexerziert
Sollte sich da etwas sinnvolles errechnen lassen, brauchts bestimmt eine Zeichnung, um die "Massen" auszuziehen, wie die Techniker im Baubereich sagen.
Wenn dir das völlig abstrakt vor dem geistigen Auge gelingt: Hochachtung


@kunstmaler
Leider kann ich dir bei der konstruktiven Umsetzung nicht helfen, bin selbst nicht vom Fach.
WeHa hatte einen rechteckigen TL-Sub mit GF250 + GF 200 als "Sitzbank" konstruiert. Vielleicht wäre das eine Alternative.

Gruß
Peter

[Norbert]

Hi,

Ich hatte auch schon mal an einen Midi-TL mit TIW 360 und TIW 250 gedacht. Da aber die Lines eigentlich nicht kürzer, sondern dünner werden, wird das Teil nicht sehr viel kleiner. Wenn man versucht, das Ding quasi unsichtbar in den Raum zu integrieren, hat man ernste Probleme, wenn der Bass genau an dieser Stelle nicht gut 'klingt'. Leider ist das Haus schon fertig, sonst hätte man ein Bass-Array in der Wand verschwinden lassen können. Stell Dir vor, resonanzfreier tiefer Bass an jeder Stelle des Raumes und man sieht keine mannshohen Kisten. Ein TIW 360 trägt im superflachen BR-100l-Wandgehäuse nur ca. 17 cm auf:



Gruss Norbert