4 BG 20 + 1 B 200 = Pentaton BB

[walwal]

War deine Holde alleine in Kapstadt, damit du wieder den Raum bearbeiten kannst?

Eher nicht. Hättest du auch was versäumt. Garden-Route befahren? Tauchen mit Haien?

Anhang: Strand Wilderness und ein Tafelbergwal, der keine Mütze dabei hatte und sich fürchterlich die Platte verbrannte. Und der wal-hai. 2006

[jhohm]

wenn viele meine Holde hätten wären sie glücklich, dieses Jahr (heute 19.Januar) hat sie bereits zu folgendem ja gesagt:
- Mini Challenge Rennen + 2. Rennauto
- von April bis Okt. jedes 2. Wochenende auf der Rennstrecke
- Sommerurlaub am Ciruit Paul Richard (für Mini United)
- 60 Zoll Plasma
- separate Schrauberhalle
- upgrade Endstufe Rotel RB1072/2 Stück SLS Boennicke Nachbau
- neuer AV-Receiver
- Ipad2
....hat mich Winterurlaub in Capstadt als Ausgleich gekostet (nicht wirklich schmerzhaft)

so jetzt kommt ihr
noch mehr trau ich mich fast nicht, das Jahr ist ja noch lange

Dann sag mal an, wenn Du in Oschersleben fährst, dann bin ich auch da - als Zuschauer
Du bist wohl auch so ein Motorsport-Verrpückter - obwohl, Du fährst selber, Du bist verrückter als ich *gggg* - aber um den Urlaub am Ciruit Paul Richard, da beneide ich Dich, und wohlmöglich fahren da auch noch die GTs? *neid*


Mit Deiner Holden hast Du echt einen guten fang gemacht...

A Propos Holden, fehlt nur noch, das Du demnächst nach Surfers Paradies fliegt, die V8s angucken - dann erhänge ich mich

Gruß bzw Keep Racing
Jörn

[squeeze]

ihr seid doch alle nur neidisch....



Ich bau mir was ich will....irgendwo gibts immer platz für gute boxen

[gargamel]

hallo

@zxlimeted

ok,wenn es das konzept war und so am besten funtkioniert
mir fehlt dazu die ahnung,daher die frage

preis/leistung ist finde ich sehr gut
die 4bg20 haben die membranfläche von einem 15er,da geht bestimmt einiges
das paar sollte sich deutlich unter 1000 euro realisieren lassen

endlich mal wieder etwas lautes,da läuft es immer wieder auf den bg20 raus
klang&ton wissen schon warum die ihn so gut finden
auch die konkave form gefällt mir

da es bei mir keine schimpfe gibt bei so grossen lautsprechern(auch wenn da noch subs dazu kommen ) finde ich die sehr interessant
einen entsprechend wirkungsgrad starken sub zu finden wird aber bestimmt nicht einfach
volbeat drückt bestimmt nett darüber

gruß
guido

[zxlimited]

Du brauchst doch keinen Sub mit dem Wirkungsgrad! Das wirst Du wirklich nicht finden. Nur eine Endstufe mit mehr Leistung. Deshalb macht man´s ja aktiv. Die Pentaton und die Orgue könnten vom Wirkungsgrad kaum weiter auseinander liegen, und dennoch sind sie ein fantastisches Gespann. Ein Sub für die Pentaton BB muss vor allem richtig tief gehen, damit er sich überhaupt rechtfertigen lässt, und er muss von der Qualität auf allerhöchstem Niveau liegen. Und nichts klingt im Bassbereich authentischer und natürlicher oder geht tiefer als ein Ripol. So what?

Ich würde nicht mal davor zurückschrecken, die Pentaton BB an einer SE-Röhre mit ein paar Watt Leistung mit der Grand Orgue an einem digitalen 300 Watt Subwooferverstärker zu kombinieren, wenns gut klingt (und das wird es!)

[kampfschachtel]

@jhom: danke, seh ich auch so deswegen habe ich sie auch geheiratet die kennt mich kranker genau und weiss auf was sie sich eingelassen hat.

dann sehen wir dich bald beim zwegat?

@knork:nööö, double income no kids mit schweizer Gehalt+Steuern und der Rennwagen ist Abschreibeobjekt+Testfahrzeug meiner Firma zum Steuersparen
Zusätzlich ist Mini Schweiz mein Sponsor, da ist der Invest dann überschaubar...

@walwal: Danke für die Tips, werd sie weiterleiten. Das Programm für uns wird von "Einheimischen" vor Ort gemacht, denn unsere Trauzeugin lebt da und wir lassen uns überrraschen was da so kommt.

so nun back to topic: werde mit der Petit dezent anfangen und ripol testen, wird morgen zusammengeschraubt. Dann als nächstes wenn Ripol funkt, ne Grand Orgue und dann schau mer mal weiter...
@zxlimited: Die Trigon könnte man doch auch biamping lösen, eine Endstufe auf den B200 und eine auf die 2BG und den fehlenden Wirkungsgrad durch Verstärkerpower ausgleichen. So bleibst beim puren Konzept des B200 ohne Weiche davor...

[knork]

@kampfschachtel...
guuut. wenn das so ist, dann möchte ich gern anheuern. schweiz gefällt mir, schweizer gehalt auch und rennwagen will ich mir auch leisten.
ich bin gut auffe arbeit! willst mich?

[zxlimited]

...
@zxlimited: Die Trigon könnte man doch auch biamping lösen, eine Endstufe auf den B200 und eine auf die 2BG und den fehlenden Wirkungsgrad durch Verstärkerpower ausgleichen. So bleibst beim puren Konzept des B200 ohne Weiche davor...

Schön, dass wir alle so tolle Frauen haben

Zum Thema: Bi Amping-mäßig könnte man das sicher hinkriegen, allerdings kommt das dann als normaler Bauvorschlag kaum mehr in Frage. Ich muss für den normalen Endverbraucher etwas anbieten, was er genau nach Plan zusammenbaut, mit 2 Kabeln an seinen Verstärker hängt, und es läuft. Alles andere ist den Freaks vorbehalten
Aber probiert es aus! Ich stehe gerne mit Rat und Tat zur Seite. Ich hab noch den BoxSim Import von den 5 Einzelteilen der Pentaton hier rumliegen, damit kann ich mal bissl was simulieren...

[zxlimited]

Sehr cool!

hab grad mit den echten, gemessenen Importen der Pentaton eine Triton Bi-Amp simuliert, das funktioniert richtig gut mit erfreulich geringem Aufwand!

B 200 weiter ungefiltert am Amp1, BG 20 (Box 2 und 4) in Reihe mit einer 3,3 mH LR Spule davor am 2. Amp mit 4-5 dB mehr, fertig ist die Sache. Abweichungen vom Originalfrequenzgang max 1 dB!

Jetzt kann man natürlich auch hergehen, und die beiden BG 20 parallel ansteuern. Dann fällt die Pegelanhebung weg, die Weiche ist dann minimal aufwändiger. Zwei SP Spulen mit 1mm Draht parallel (eine 2,2 mH die andere 3,3 mH) vor den ebenso parallelen BG 20, und das Ganze funktioniert nahezu gleich gut. Wenn man jetzt einen Verstärker hat, der auch bei rund 2,5 Ohm nicht die Krise kriegt, kann man sogar die beiden Zweige wieder an einen Ausgang hängen, é voilâ, fertig ist die passive, puristische Triton BB!

Wird sofort ausprobiert, wenn ich sie wiederkriege


Wohlgemerkt sind nur die Frequenzgänge nahezu identisch, die restliche Performance wird nicht ganz mit der Pentaton mithalten können. Aber sicher eine gute Alternative, wenn man es etwas handlicher möchte. Und später Aufrüsten ist auch drin, alle Teile können komplett weiterverwendet werden.

[kampfschachtel]

Schön, dass wir alle so tolle Frauen haben

Zum Thema: Bi Amping-mäßig könnte man das sicher hinkriegen, allerdings kommt das dann als normaler Bauvorschlag kaum mehr in Frage. Ich muss für den normalen Endverbraucher etwas anbieten, was er genau nach Plan zusammenbaut, mit 2 Kabeln an seinen Verstärker hängt, und es läuft. Alles andere ist den Freaks vorbehalten
Aber probiert es aus! Ich stehe gerne mit Rat und Tat zur Seite. Ich hab noch den BoxSim Import von den 5 Einzelteilen der Pentaton hier rumliegen, damit kann ich mal bissl was simulieren...

Danke!
Was hälst von der Kombi:
Orgue Medium mit 4 TT als Sub (=60cm hoch), obenauf eine Trigon in der Tiefe gekürzt auf 35cm (selbe Tiefe wie Orgue), das ganze wäre dann 150cm hoch und wie die Pentagon vom Aussenmass aber beides kombiniert. Nebenbei wäre der B200 auf Öhrhöhe bei etwa 1m und bei 35cm Tiefe in etwa das Volumen der Solo 20 (passt also), nur die Frage ob der BG20 mit 20l läuft mit Grenzfrequenz um 60Hz?
Grad gesehen unten:
Hmm auch die Trigon Pur wäre ne Überlegung, die Rotel RB1072 packt lässig die 2.5Ohm (hat es jetzt mit 2.1Ohm zu tun ohne Abzuschalten bei Vollgas). Und Performance, mit 98db und Fläche von 3x 20cm pro Seite wird sicher nicht schwachbrüstig klingen. Kann man evtl. die Tiefe auf ca. 35cm reduzieren, dafür aber höher bauen bei den BG20er für das gleiche Volumen und nur der B200 müsste halt auf dem reduzierten Volumen der Solo 20 laufen lassen damit Chassisabstände und Winkel passen.

[waterl00]

Ich finde das Konzept sehr spannend, würde ich mir gerne mal anhören.

Steht die Pentaton evtl. auf der nächsten K&T Hörsession zur Verfügung?

Kann man so ein Monster auch wandnah aufstellen? Zu den Seiten wären ca. 20-30 cm Platz, nach hinten in etwa das gleiche.

Aus dem Bauch heraus würde ich sagen, daß könnte gut gehen, weil ja geschlossene Bauweise.

Was wäre der minimale Hörabstand?

[squeeze]

naja, wie nah kommst du mit deinem ohr an die box heran? da geht schon was

[waterl00]

Basisbreite wäre ca. 2 Meter, Hörabstand zwischen 3,00 und 3,50 Meter.

Aber wiegesagt, könnten nur wandnah bei mir stehen. Manche Boxen mögen das ja nicht so, geht manchmal ein bischen die Luftigkeit und Ortbarkeit flöten.

[zxlimited]

Ich finde das Konzept sehr spannend, würde ich mir gerne mal anhören.

Steht die Pentaton evtl. auf der nächsten K&T Hörsession zur Verfügung?

Kann man so ein Monster auch wandnah aufstellen? Zu den Seiten wären ca. 20-30 cm Platz, nach hinten in etwa das gleiche.

Aus dem Bauch heraus würde ich sagen, daß könnte gut gehen, weil ja geschlossene Bauweise.

Was wäre der minimale Hörabstand?

K&T ist so weit ich weiß noch am hadern. Die Hörsession ist ja vor dem Erscheinen der nächsten Ausgabe, und sie zeigen ja normalerweise Highlights der letzten Ausgaben. Die Orgues z.B. werden da sein. Mal sehn...

Für einen grundsätzlichen Eindruck, oder Experimente mit verschiedenen Wandabständen und Stereobreiten kann ich ansonsten hier bei uns die Quadro anbieten. Die schenken sich nicht allzu viel, das ist schon recht gut vergleichbar.

Also den Wandabstand sehe ich nicht allzu kritisch. Von der Räumlichkeit schon gar nicht, weil durch die starke Bündelung der Raum nicht stark ins Gewicht fällt. Wenn, dann wird sie unten rum etwas dick. Dem kann man aber mit kleinen Widerständen (1 Ohm - 4,7 Ohm) vor den BG 20 Zweigen entgegnen, darüber lässt sich super der Grundton anpassen.

Dein Hörabstand passt perfekt, darauf wurde die Box ja entwickelt.

[zxlimited]

Danke!
Was hälst von der Kombi:
Orgue Medium mit 4 TT als Sub (=60cm hoch), obenauf eine Trigon in der Tiefe gekürzt auf 35cm (selbe Tiefe wie Orgue), das ganze wäre dann 150cm hoch und wie die Pentagon vom Aussenmass aber beides kombiniert. Nebenbei wäre der B200 auf Öhrhöhe bei etwa 1m und bei 35cm Tiefe in etwa das Volumen der Solo 20 (passt also), nur die Frage ob der BG20 mit 20l läuft mit Grenzfrequenz um 60Hz?
Grad gesehen unten:
Hmm auch die Trigon Pur wäre ne Überlegung, die Rotel RB1072 packt lässig die 2.5Ohm (hat es jetzt mit 2.1Ohm zu tun ohne Abzuschalten bei Vollgas). Und Performance, mit 98db und Fläche von 3x 20cm pro Seite wird sicher nicht schwachbrüstig klingen. Kann man evtl. die Tiefe auf ca. 35cm reduzieren, dafür aber höher bauen bei den BG20er für das gleiche Volumen und nur der B200 müsste halt auf dem reduzierten Volumen der Solo 20 laufen lassen damit Chassisabstände und Winkel passen.

Könnte schon gehen. Allerdings ist der B 200 dann schon deutlich über einem Meter, das ist schon ziemlich hoch. Warum dann nicht die Triton in der Mitte lassen, und an Stelle der "Kisten" 1 und 5 je einen Petit Orgue Sub? Den kannst auch (wenn als tief getrennter Sub eingesetzt) problemlos etwas tiefer bauen, so dass Du bei den anderen Gehäusen nicht so viel kürzen musst.
Apropos Tiefe: Die Orgue sollte ursprünglich mal 10 cm weniger tief werden, aber das sah längst nicht so gut aus in der 3D Zeichnung! Ich finde, gerade von der Optik her tut dem Teil eine ordentliche Tiefe gut. Sonst siehts irgendwie mickrig aus, und man hat immer Angst, dass der Turm gleich einstürzt.

Es gab auch schonmal Ideen, genau passend zur Pentaton 5 Petit Orgues mit geneigten Fronten zu bauen, so dass man zwei identisch geformte Türme nebeneinander hat, einer mit den Breitbändern und der andere mit den Dipolen. Das wäre mal geklotzt, nicht gekleckert