4 BG 20 + 1 B 200 = Pentaton BB

[squeeze]

aber auch von mir erstmal ein lob an zxlimited. Sieht verdammt gut aus das teil....bin mal gespannt wie sie klingt. Ist sie denn schon zu hören...wenn ja würde ich morgen mal vorbeischauen....

[m.brumbaer]

Weniger als 35 liter würde ich dem BG aber nicht geben.
Wenn der B dann auch noch damit auskommt hätte es noch 100Liter.

Also bei einer Anordnung von unten gesehen 2 BG20 + B200 + Tl16H obendrauf
hätten wir den TL (nicht den TL sub) auch untergebracht.

[gargamel]

hallo

jaa,so ist das immer

da wird ein grosser lautsprecher vorgestellt
alle sind begeistert und wollen haben
dann gibts aber ärger mit der ollen und am ende gibt es die solo 20 und wenn man lieb ist darf es noch ein kleiner sub sein

mich interessiert eher der einwand von chaomaniac warum der b200 fullrange läuft und nicht vom tiefton entlastet wird um das volle brett zu fahren
einen(oder zwei) sub(s) um die bg20 ab 60hz abwärts zu entlasten kann man immer noch dazustellen

gruß
guido

[squeeze]

das ist alles nur erziehungssache mit dem frauen.....

[zxlimited]

aber auch von mir erstmal ein lob an zxlimited. Sieht verdammt gut aus das teil....bin mal gespannt wie sie klingt. Ist sie denn schon zu hören...wenn ja würde ich morgen mal vorbeischauen....

Danke! Ich musste sie doch, wie leider immer bei meinen Babys, nach der schweren Geburt sofort wegbringen zur K&T. Gut, diesmal hatte ich sie über die gesamte Entwicklungszeit von fast einem Jahr hier, aber nachdem sie endgültig fertig war, war sie auch recht schnell weg
Du musst Dich also, genau wie ich auch, noch einige Wochen gedulden müssen, bis Du sie hier hören kannst. Oder darauf hoffen, dass K&T sie beim nächsten Hörtest in knapp 2 Wochen doch präsentiert, obwohl sie offiziell erst in den nächsten gehört...

[worcy]

Mich würde interessieren, wie sich dieses Monster unter (starken) Winkeln verhält.
Hat man dann sofort starke Einbußen durch den Breitbänder oder kann man(n) damit auch bequem ne 5er Couch beschallen?

Ich habs zwar schonmal gesagt, aber das ist seit langem das ansprechendste Projekt. Überhaupt kann sich niemand mehr beschweren immer wieder die gleichen 3-Wege Konstruktionen vorgesetzt zu bekommen, nach dem was hier in den letzten Monaten geboten wird (VIB 170 BP, Orgues und jetzt das hier).
Danke an Visaton für die tollen neuen Konzepte.

Gruß Daniel

[zxlimited]

Weniger als 35 liter würde ich dem BG aber nicht geben.
Wenn der B dann auch noch damit auskommt hätte es noch 100Liter.

Also bei einer Anordnung von unten gesehen 2 BG20 + B200 + Tl16H obendrauf
hätten wir den TL (nicht den TL sub) auch untergebracht.

O.k., spätestens jetzt sind wir bei der TWO&ONE angelangt (bis auf den TL nicht Sub). Dann baut die, soll ja nicht schlecht sein. Hat nurnichts mehr mit der PENTATON BB zu tun.

Ne ne, wenn dann gleiches Konzept, auch symmetrisch, auch mit überlagerten Einsatzbereichen der Treiber, nur eben ohne 1 und 5.

[zxlimited]

hallo

jaa,so ist das immer

da wird ein grosser lautsprecher vorgestellt
alle sind begeistert und wollen haben
dann gibts aber ärger mit der ollen und am ende gibt es die solo 20 und wenn man lieb ist darf es noch ein kleiner sub sein

mich interessiert eher der einwand von chaomaniac warum der b200 fullrange läuft und nicht vom tiefton entlastet wird um das volle brett zu fahren
einen(oder zwei) sub(s) um die bg20 ab 60hz abwärts zu entlasten kann man immer noch dazustellen

gruß
guido

Wohl wahr! Verständlich, dass man gerne die gleiche Performance bei kleiner Größe hätte, und das kann auch fast funktionieren, aber eben nicht ganz.
Diese Box ist einfach mal wieder was kompromissloses, extremes. Muss auch mal sein, einfach mal ausreizen was geht. Dass das nicht jedermanns Geschmack trifft und auch nicht in jedes Wohnzimmer passt ist klar.

Warum B 200 fullrange? Weil das das Konzept ist! Den B 200 nehmen wie er ist, und ihn nur da unterstützen, wo es nötig ist. Ich gehöre jetzt zwar nicht gerade zu den Voodoo Priestern die sagen, alle Weichenbauteile sind böse, aber ich muss schon sagen, der B 200 direkt am Verstärker ist eine Klasse für sich, was Dynamik, Detailreichtum, Feinauflösung etc. angeht. Ich bin mir sicher, dass es unter den wahren Freaks viele geben wird, denen bei der Vorstellung eines komplett ungefilterten Breitbänders das Wasser im Mund zusammenläuft. Das hat einfach einen besonderen Reiz.
So weit zur Philosophie

Es gab aber auch noch handfestere Gründe: 5 Chassis über weite Frequenzbereiche parallel laufen zu lassen, ist gar nicht mal sooo einfach... Ich habe auch ungefähr 20 verschiedene Weichen mit einem Hochpass für den B 200 ausprobiert, ich habe zig Serienweichen ausprobiert, ich habe so ziemlich alles ausprobiert, was man sich vorstellen kann. Das Problem ist, dass der B 200 durch den Hochpass in der Phasenlage beeinflusst wird, und sich somit in dem Bereich nicht mehr perfekt zu den BG 20 addiert. Einzige Abhilfe: Die BG 20 tiefpassfiltern, aber dann sind wir bei einem FAST ähnlich SOLITUDE, und das kann weder von der Bühnenabbildung noch vom Wirkungsgrad mithalten.
Ich habe sogar (passend zur hitzigen 0.Ordnung Diskussion ) den B 200 nur mit Sperrkreisen heruntergezogen, nichts hat am Ende zu so einem perfekten Ergebnis geführt wie diese endgültige Version.

Ich hatte Anfangs auch Bedenken wegen Intermodulationsverzerrungen, aber es hat sich herausgestellt, dass alles noch weit im grünen Bereich liegt. Immerhin hat der B 200 ja von Haus aus einen ganz sanften "Rolloff", d.h. er macht ja bei tiefen Frequenzen schon weniger Pegel und wird dort von den BG 20 unterstützt.

Und noch was: Ich wollte in der Tat nicht noch mehr Tiefgang opfern als unbedingt nötig. Dann lieber ein paar dB Maximalpegel, denn der ist ohnehin schon jenseits von Gut und Böse. So wie sie jetzt ist, kann man auch ganz ordentlich ohne Subwoofer auskommen. Hätte ich da unten rum noch was gestrichen, wäre es wirklich etwas dünn geworden. Und man kann wirklich nicht jedem (und erst recht nicht jeder ) zumuten, neben 2 solche Riesenboxen auch noch dicke Subwoofer zu stellen

[zxlimited]

das ist alles nur erziehungssache mit dem frauen.....

Stimmt! Also meine Freundin freut sich darüber, dass bald an Stelle der Solo 100 ein Paar Pentaton BB stehen werden

[squeeze]

Und man kann wirklich nicht jedem (und erst recht nicht jeder ) zumuten, neben 2 solche Riesenboxen auch noch dicke Subwoofer zu stellen

was diese boxen aber rein optisch dann schn in die 100000euro liga katapultieren würde....

[zxlimited]

Mich würde interessieren, wie sich dieses Monster unter (starken) Winkeln verhält.
Hat man dann sofort starke Einbußen durch den Breitbänder oder kann man(n) damit auch bequem ne 5er Couch beschallen?

Ich habs zwar schonmal gesagt, aber das ist seit langem das ansprechendste Projekt. Überhaupt kann sich niemand mehr beschweren immer wieder die gleichen 3-Wege Konstruktionen vorgesetzt zu bekommen, nach dem was hier in den letzten Monaten geboten wird (VIB 170 BP, Orgues und jetzt das hier).
Danke an Visaton für die tollen neuen Konzepte.

Gruß Daniel

Danke fürs Lob! Ich habe definitiv an solchen ungewöhnlichen Konstruktionen auch mehr Freude, als an "Standardwerken", deswegen kreiere ich sie. Wird auch mit Sicherheit nicht die Letzte gewesen sein. (Wenn auch zumindest fürs Erste die Größte )

Das Teil ist erstaunlicherweise etwas "zahmer" als die GRAND ORGUE. Wo man die tatsächlich nur auf einem Platz vernünftig hören kann, geht es mit der PENTATON tatsächlich auch noch für ein paar mehr. Natürlich ohne die perfekte Räumlichkeit und mit leichten Abstrichen in der Tonalität, aber durchaus akzeptabel für den Familienabend auf der Couch

[m.brumbaer]

Hab ich ja immer gesagt
Erst den Lautsprecher bauen, dann das Haus drumrum und dann die Frau suchen.


Abner stimmt schon, es ist nicht unbedingt der Preis, der diesen Lautsprecher zu einem Luxusobjekt macht. Es ist der nötige Platz.

[squeeze]

ich denke auch, das das sogar eine relativ günstige box ist

[kampfschachtel]

wenn viele meine Holde hätten wären sie glücklich, dieses Jahr (heute 19.Januar) hat sie bereits zu folgendem ja gesagt:
- Mini Challenge Rennen + 2. Rennauto
- von April bis Okt. jedes 2. Wochenende auf der Rennstrecke
- Sommerurlaub am Ciruit Paul Richard (für Mini United)
- 60 Zoll Plasma
- separate Schrauberhalle
- upgrade Endstufe Rotel RB1072/2 Stück SLS Boennicke Nachbau
- neuer AV-Receiver
- Ipad2
....hat mich Winterurlaub in Capstadt als Ausgleich gekostet (nicht wirklich schmerzhaft)

so jetzt kommt ihr
noch mehr trau ich mich fast nicht, das Jahr ist ja noch lange

[knork]

wenn viele meine Holde hätten wären sie glücklich, dieses Jahr (heute 19.Januar) hat sie bereits zu folgendem ja gesagt:
- Mini Challenge Rennen + 2. Rennauto
- von April bis Okt. jedes 2. Wochenende auf der Rennstrecke
- Sommerurlaub am Ciruit Paul Richard (für Mini United)
- 60 Zoll Plasma
- separate Schrauberhalle
- upgrade Endstufe Rotel RB1072/2 Stück SLS Boennicke Nachbau
- neuer AV-Receiver
- Ipad2
....hat mich Winterurlaub in Capstadt als Ausgleich gekostet (nicht wirklich schmerzhaft)

so jetzt kommt ihr
noch mehr trau ich mich fast nicht, das Jahr ist ja noch lange

dann sehen wir dich bald beim zwegat?