"Zaph" testet den Ti 100

[albondiga]

Original geschrieben von VISATON
Außerdem mussten in den letzten Monaten erst mal über 40 neue Chassis für die Conrad-Serie entwickelt werden.

Und welche 40 Chassis entwickelt ihr in den kommenden Monaten?
- G78FFL
- KE19Nd
- KE25Nd
- KE38Nd
- B130
- GF170???

[antiasina]

DIe Resos VÖLLIG unterdrücken? d.h. einen BB draus machen?
PS: soweit ich das sehe, scheint Diamant am besten geeignet. Wie wäre es mit einem DIamant-LS? Das wäre doch designmäßig sicher gelungen, könnte sogar einen hohen WAF haben (Achja: meine Preisvorstellung: höchstens 25€ )

[harry_m]

Norgeln...

Es wird genörgelt. Sowohl mit als auch ohne Smileys...

Wenn ich das schreibe, so beziehe ich mich nicht auf den aktuellen Thread, sondern blicke auf ca. 5 Jahre zurück.

Es kommen immer wieder Zeitgenossen, die der Meinung sind, der Fa. Visaton die Leviten lesen zu müssen, und erklären, wie man so Chassis bauen soll. Was wir hier alles nicht gelesen haben... "Basstreiber mit stärkerem Antrieb", "Alu raus, Pappe rein", "Titan ist nix, klingt nach Blecheimer", die Liste lässt sich beliebig weiterführen.

Der einzige, der mir jetzt auf Anhieb als positives Beispiel einfällt war Klaus Alias Lonzo. Der hat den MHT12 genommen und in aller Ruhe sich damit beschäftigt. Und hat tatsächlich etwas bewegt. Ohne großes Aufsehen zu erregen.

Hut ab!

....

@Visaton:

TI100 OHNE Resonanzen?!

Herr Hausdorf, ist Ihnen überhaupt klar, was Sie gerade eben herausposaunt haben? Jetzt ist es amtlich, und Ihr habt euch darauf einzustellen, dass es ab heute keine Ruhe mehr geben wird: bis dieser TI100 nicht tatsächlich verfügbar ist...

[walwal]

Original geschrieben von Fred'l
Falsche Behauptungen

Geschenkt, Fan Boy

Das Verhältnis Titan 3050 zu Aluminium 3080 aus der Wickipedia-Tabelle ist gering und es handelt sich dabei um reines Material, bei denen Erdalkalien einen ähnlichen Wert haben, außer Beryllium.
Legierungsabhäng ist das Verhältnis aber teilweise gerade umgekehrt und was würde ich wohl genannt haben, außer Materialien für Membranen?!

Der TI wird davon leider nicht besser!

Wobei Du natürlich genau weißt, welche Legierung Visaton verwendet.
Behauptungen, Behauptungen, durch nichts untermauert...

[thofah]

Hallo,

also ich bin jetzt völlig verunsichert ob ich mir noch die VOX200MHT als Rear zu meine VOX253MHT bauen soll.

Der MHT soll klirren, der TI100 soll klirren. Nur Heinz Schmitt war begeistert von der Kombination.

Könnte auch die Optik eine Rolle spielen? Es sollen doch auch silberne Kabel, Sicherungen etc analytisch klingen und goldene warm und Metall-Membranen klingen Metallisch nach Glocke

Vielleicht spielt manchem die Einbildung einen Streich.

Aber wessen Meinung ist schon objektiv!

Gruß
Thomas

[walwal]

Original geschrieben von antiasina
DIe Resos VÖLLIG unterdrücken? d.h. einen BB draus machen?
PS: soweit ich das sehe, scheint Diamant am besten geeignet. Wie wäre es mit einem DIamant-LS? Das wäre doch designmäßig sicher gelungen, könnte sogar einen hohen WAF haben (Achja: meine Preisvorstellung: höchstens 25€ )

Gibt es schon, aber 2500....

[harry_m]

@thofah:

Klirr hin, Optik her... TI100, MHT12 und die VOXen gehören so ziemlich zum Besten, was es so für vernünftiges Geld zu kaufen gibt.

All diese Besserwisser und Kritiker sollen versuchen, es erst besser zu machen.

Es gibt bessere Boxen, es gibt billigere Boxen, es gibt ganz andere Boxen. Aber mit der VOXxxxMHT hat man mit Sicherheit nichts falsch gemacht.

[Fosti]

Original geschrieben von albondiga
Und welche 40 Chassis entwickelt ihr in den kommenden Monaten?
- G78FFL
- KE19Nd
- KE25Nd
- KE38Nd
- B130
- GF170???

Am Geilsten wär' dann eine MT/HT-Kombi aus G78FFL und KE25Nd mit einer (von Farad?! entwickelten) angeflanschten Waveguide-Frontplatte so im Stil der Nigri oder O500C:

Haben wollen

[doctrin]

Original geschrieben von walwal
@Uwe

So ist es!

Und da die Schallgeschwindigkeit in Titan höher ist als in Alu, sollte Titan erst bei höheren Frequenzen "aufbrechen" und daher geeigneter sein....genau das Gegenteil von Fred'ls Behauptung!

Wikipedia:

Medium Schallgeschwindigkeit longitudinal
in (m/s) bei 20°C Schallgeschwindigkeit transversal
in (m/s)

Aluminium 5100 3080
Beryllium 12900 8880
Magnesium/Zk60 4400 810
Stahl 5920 3255
Titan 6100 3050
Wolfram 5460 5460

Diamant 18000

Die Angaben sind falsch, Titan hat einer schlechteres E-Modul/Dichte Verhältnis somit ist die Schallgeschwindigkeit in Aluminium höher....somit wäre Alu der geeignetere Werkstoff. Da diese kleinen Schallgeschwindigkeitsunterschiede (wie bereits schon erwähnt) aber kaum was an der Reso ändern (knapp 500Hz) dürften andere Faktoren wie: Membranform, Sicke, Einspannung usw. Ausschlag gebender sein als diese doch wirklich sinnlose Membranmaterialdiskussion!!!

Und 0.7% Klirr müssen bei 90db (was viel ist) nicht stören....der Ti bleibt höher einsetzbar als der Al der bei >3khz schon lauter "klingelt"

P.S.: Erst so extreme Werkstoffe wie Diamant, Berylium und Kevlar("extrem") ermöglichen eine wirkliche Resoverschiebung aufgrund des Membranwerkstoffes
P.P.S.: ja eine schöne 3 Wege mit Waveguides wäre nett, wird aber mit der KE nicht sehr einfach, weil das "Diaphragma" Probleme macht!!!! Alles nachlesbar
P.P.S.: was man aber sagen muss, der MHT scheint ja ab 4-5kHz ganz gut zu funktionieren (kenne jetzt den Klirrschrieb nicht), aber leider hat Visaton keinen wirklich passenden Mitteltöner für diesen Hochtöner

[walwal]

@doctrin

Zur Schallgeschwindigkeit gibt es sehr unterschiedliche Werte bei Aluminium, wohl auch bei Titan.

Aber Du hast Recht, dass die Materialdiskussion zu nichts führt.
Ich hab ja auch nicht damit angefangen...

Andere Faktoren wie Membranform, Sicke, Dustcap oder Phaseplug haben mehr Einfluß. Und ob die Resonanzen bei 6000 bei einem 10er oder 13er auftreten, ist für die Ohren so was von egal...

Es ist wohl so, dass der Ti außer bei 1800 Hz sehr gute Klirrwerte hat. Zaph schreibt ja auch, manche hören das bei manchen Musikstücken. Es ist völlig überzogen, zu sagen, der ist schlecht.
Es hat mich immer interessiert, ob ein Austausch des Al gegen Ti eine Verbesserung bringt, leider (oder glücklicherweise) scheint das nicht so zu sein.

[doctrin]

Na ja das Portmonäääää wird halt leichter...
---------
Öhm da gibts nicht wirklich unterschiedliche Werte, bei reinem Alu und reinem Titan hast du halt bei Titan ein höheres E-Modul aber dafür eine höhere Dichte und das Verhältnis dazu sieht da für Titan halt schlechter aus.
Genauso könnte man auch anstatt Alu Stahl benutzen, Stahl hat das dreifache an E-Modul, aber auch das dreifache an Dichte -> Verhältnis gleich. Der große Grund warum Alu eigentlich eingesetzt wird, ist....mhh.....na ja im Automobilbau halt die gleichen Verformungswerte trotz anderer Temperaturen (gibts bei Wald und Wiesenstahl nicht).

[harry_m]

... Ist denn scho Weihnachten, dass sich alle was wünschen?

[harry_m]

a'propos Frequenzen

Original geschrieben von walwal
@Harry

Resonanz ist näher bei 7000, das würde auch besser zum Klirr bei 1800 passen.

7000/3 = 2333. Das passt überhaupt nicht zu den 1800Hz. Dafür musste sie bei 1800*3=5400Hz liegen.

[antiasina]

7000/4=1750. Allerdings war es k3, oder?

[Moppel]

Die Weiche trennt doch weit unterhalb der Membranresonanz. Wie soll denn Klirr bei 1/3 dieser imaginären Reso überhaupt entstehen können ?? Voodoo?

Gruß,
Moppel