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DN110 Abflussrohre als Absorber?

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  • excysyr
    Registrierter Benutzer
    • 29.12.2010
    • 276

    DN110 Abflussrohre als Absorber?

    In der HH ausgabe 04/2009 schreibt ein leser dass er mal Bassabsorber aus Abflussrohren gebaut hat: 3 Stück, maße jeweils Raum höhe/länge/breite oder jeweils 1/2 oder 1/4 davon (darf auch mit winkelstücken gefaltet werden) an einem ende verschlossen und dann fast beliebig im raum aufgestellt (nur nicht zu wandnah) leider hat er nicht geschrieben ob horizontal oder vertikal und auch sonst nichts dazu.. er hat nur geschrieben dass das super funktioniert...


    kann das mal jemand erklären ob das wirklich funktioniert oder ob das schwachsinn ist?
    Breitband-Günstig-Hörner-Papier und PP - alles klar?
  • walwal
    Registrierter Benutzer
    • 08.01.2003
    • 27562

    #2
    Sicher funktioniert das. Senkt die Raummoden um etwa 0,1 dB, geschätzt.
    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

    Alan Parsons

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    • excysyr
      Registrierter Benutzer
      • 29.12.2010
      • 276

      #3
      ahh ja

      nun im leserbrief stand was von 12dB
      Breitband-Günstig-Hörner-Papier und PP - alles klar?

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      • walwal
        Registrierter Benutzer
        • 08.01.2003
        • 27562

        #4
        Und jetzt?

        Aus meiner Erfahrung: ein 100 Liter-Helmholtzabsorber senkte die Raummode um 1 dB. Aber nur schmalbandig.

        Probiere es aus. Ich zweifle sehr an den 12 dB, zumal auch HiFi Selbstbau bei HHAbsorbern schreibt, dass es nicht gelang, Moden merklich zu senken. Ist auch logisch, vergleiche einfach die Fläche des Hörraumes mit der Öffnungsfläche eines Absorbers. Da müsse einige Quadratmeter Absorber angebracht werden, damit was geschieht. Selbst das ( 15 m²) reichte bei mir nicht ganz. Der Rest wurde mit DSP "geregelt".
        „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

        Alan Parsons

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        • squeeze
          Registrierter Benutzer
          • 10.07.2006
          • 2298

          #5
          @walwal, deine sind doch aber auch nicht so groß.... und ein db ist ja wohl mal vernachlässigbar, bei der größenordnung, die raummoden haben. 10 db und mehr
          Freundliche Grüße
          Vision BS, B200 Orgue, Solo75, Disub12, Fiesta25, Studio 1 KE+ BR25.50, Topas KE
          Heimkino CT Main200, CT Center 170, CT Dipol 130, TL SUB

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          • walwal
            Registrierter Benutzer
            • 08.01.2003
            • 27562

            #6
            Ich habe 2 Plattenabsorber (früher HHabsorber) a 100 Liter, 12 m² Akkustikdecke für Tiefton, 5 m² Kantenabsorber ab 80 Hz. Dazu eine Holzdecke im Wohnraum, die auch günstig ist.
            „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

            Alan Parsons

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            • squeeze
              Registrierter Benutzer
              • 10.07.2006
              • 2298

              #7
              edit: hast du raummoden nur im 1 dB bereich. nach deiner aussage bringen "nur" 100 l HH gar nichts, hattest aber selber welche
              Freundliche Grüße
              Vision BS, B200 Orgue, Solo75, Disub12, Fiesta25, Studio 1 KE+ BR25.50, Topas KE
              Heimkino CT Main200, CT Center 170, CT Dipol 130, TL SUB

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              • walwal
                Registrierter Benutzer
                • 08.01.2003
                • 27562

                #8
                Meine Moden lagen je nach Absorbermenge bei 10-15 dB.

                Ohne DSP mit allen Absorbern am Hörplatz gemessen:


                Die 100L-Würfel brachten fast nichts. Das stellte sich aber erst nachher heraus. Anfangs glaubt man dem, was so geschrieben wird.

                Wenn man das mit den Rohren machen will, muss gemessen werden. Zuerst ohne Rohr, dann die Rohre so abstimmen, dass sie die Frequenzen, bei denen Peaks auftreten, absorbieren. Ob und wieviel das bringt, zeigt die Messsung.

                Eventuell hat der Autor nicht am Hörplatz, sondern an der Rohrmündung gemessen.
                Zuletzt geändert von walwal; 07.04.2011, 20:00.
                „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                Alan Parsons

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                • knork
                  Registrierter Benutzer
                  • 18.09.2008
                  • 1896

                  #9
                  ich hatte testweise 2x 60l helmholtz auf ca. 80 hz. hat etwa 4 db weg genommen, war aber noch viel zu wenig.
                  ...

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                  • maha
                    Registrierter Benutzer
                    • 22.10.2001
                    • 1664

                    #10
                    Nur so.....

                    Das kleine Rohr einer gut abgestimmten BR-Box drückt gewaltig... natürlich nur in einem engen Bereich.

                    Das kleine Rohr eines abgestimmten HH-Absorbers soll aber kaum absorbieren können? Naja, da stimmt doch was nicht.

                    maha

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                    • walwal
                      Registrierter Benutzer
                      • 08.01.2003
                      • 27562

                      #11
                      Maha, füge in die Überlegung noch den Abstand ein, dann bist du auf der richtigen Spur.

                      Trivial dargestellt: Eine Taschenlampe kann ich mit der Hand komplett verdunkeln, einen damit beleuchteten Raum auch?
                      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                      Alan Parsons

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                      • maha
                        Registrierter Benutzer
                        • 22.10.2001
                        • 1664

                        #12
                        Naja...

                        - Taschenlampe und Akustik lassen sich schwer vergleichen. (IMHO)

                        - 3 bis 6db "Verlust" via schmalbandigem HH-Absorber sind doch was! Mehr sollte man auch nicht erwarten. (IMHO)
                        --------------------------------------------------------------------------

                        @ walwal, welchen "Abstand" gilt es zu berücksichtigen??

                        maha

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                        • walwal
                          Registrierter Benutzer
                          • 08.01.2003
                          • 27562

                          #13
                          Ein BR-Rohr ist direkt an den Schallerzeuger gekoppelt, Abstand Null, ein Rohr mit der Aufgabe diesen Schall wieder einzufangen, 2,3,4 m entfernt.

                          Der Vergleich Licht und Akustik ist korrekt, in beiden Fällen wirkt das Quadrat der Entfernung.

                          Dass der "verdünnte" Schall in 3 m wieder in das Rohr "verschwinden" soll, ist eine Wunschvorstellung.
                          Es wäre ja schön, wenn es klappen würde, widerspricht aber leider jeder Theorie und Praxis.

                          Beispiel:

                          2 Absober (Varibass) im Raum aufgestellt. Das sind abstimmbare Absorber in Trommelform.

                          Zitat aus Casakustik:

                          http://www.casakustik.de/forum/index...ic,522.15.html

                          Rot ist immer mit zwei VariBass die auf 60-70 Hz eingestellt waren.
                          Messung 20-200 Hz mit 256k.


                          „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                          Alan Parsons

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                          • Lebrichon
                            Moderator
                            • 20.06.2008
                            • 279

                            #14
                            Hi,

                            ich vermute mal, es ging um den Nachbau der "Bass-Buster" von Aura HiFi, zu sehen in der Zeitschrift "Stereo" 04/2009 oder auch hier: http://www.stereo.de/index.php?id=535
                            bzw. auf der Homepage: http://www.aura-hifi.de/

                            Was davon zu halten ist? Nun, wir bekamen hier ebenfalls Anfragen von Kunden zu diesem Thema, konnten es aber leider nie real ausprobieren.
                            Die Antwort eines Kunden, der auch Messequipment eingesetzt hatte: Es funktioniert nicht, bzw. war nicht messtechnisch nachweisbar.
                            Unsere Vermutung: Für eine sinnvolle Auswirkung müssten die Durchmesser derart größer werden, dass diese den Raum nur noch bedingt nutzbar machen würden.

                            Ich würde es daher in die Kategorie: "Theoretisch machbar, aber praktisch nicht umsetzbar" verschieben

                            PS: Der Grundpreis (3 Standardröhren) liegt bei € 999,-
                            Visaton Technik und Entwicklung

                            Kommentar

                            • kboe
                              Registrierter Benutzer
                              • 28.09.2003
                              • 1811

                              #15
                              also auf dem messworkshop von hifi-selbstbau letzten september in rosenheim hat ein teilnehmer von durchaus brauchbaren ergebnissen mit den rohren berichtet.
                              er meinte wohl der raum sei damit von fürchterlich nach schlecht verbesserbar ( so in etwa )

                              das ist doch eine ansage, mit der man was anfangen können sollte.....

                              gruß
                              kboe
                              Mir kommt kein HiRes in die Anlage. Ich brauch meine Hochtöner noch länger.

                              Kommentar

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