Der Bass im Raum - Theorie und Praxis

[walwal]

Hier ein interessanter Beitrag zur Pegelanhebung durch den Raum und Anwendung von Passivmembranen. Mit 40 L erhält man dadurch einen guten Subwoofer. Leider bietet Visaton keine Passivmebranen mehr an. Die verwendete Passivmembran hier kann +- 28 mm Hub und hat 400 g, das ist schon eine Ansage! Leider kostet sie auch etwa 120 Euro, die 30 cm-Version ist geringfügig teurer.

http://www.troelsgravesen.dk/26W-4558T00.htm


What has to be taken into account when dealing with subwoofers, is the room-gain. The room is an amplifier and adds to the low end response as can be seen from above from placing the driver 50 cm from front wall, 30 cm from the floor and 180 cm from side walls. We get some 4-5 dB extra from such placement. The reason a lot of subwoofers work at all because efficiency is sometimes appallingly low.

appallingly = mies, erbärmlich, erschreckend.

[walwal]

Hier die Wirkung eines PEQ auf eine Raummode. Erklärung überflüssig. Ich zitiere:

"..... The ringing is almost gone, and that is how it sounded..."

Das kann ich bestätigen. Man muss das mal gehört haben. Ein PEQ ist schon ohne sonstige Maßnahmen äuserst wirksam, eine gute Raumakustik verbesert den Effekt nochmals.

Die gute Wirkung ist leicht erklärt: Regt man die Mode erst gar nicht übermäßig an, ist sie im Raum nicht vorhanden. Passive Methoden können nur die bereits angeregte Mode "einfangen", das erfordert riesige Flächen/Volumina. Gut sind auch aktive Subwoofer, die "gegengekoppelt" sind. DBA oder Sub mit Mikro und geregelter Membran.

Schwierig wird es im Heimkino, wenn über eine größere Fläche guter Bass benötigt wird. Hier sind mehrere Subwoofer mit spezieller Anordnung günstig.

Quelle:
http://www.scribd.com/doc/40410023/S...d-E-Toole-p569

[walwal]

http://www.hifi-selbstbau.de/index.p...nik&Itemid=169

Hier etwas zum Antimode, das ich auch gerne empfehle.

[maha]

@ walwal!
Da bist du ja 9 Jahre älter als ich. Gibts das überhaupt?
Sofort ändere ich meine Aussage: "Nür blöde alte Männer nutzen den IE9"

Besten Gruß aus Wien, maha

[walwal]

@walwal!
Alte Männer nutzen halt nur den IE9.
....

Maha

Glaube ich nicht, denn ich (Baujahr 46) nutze auch den Feuerfuchs.

[maha]

@walwal!
Alte Männer nutzen halt nur den IE9.
Ie9 ist eh schon innovativ.
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Hab unlängst (als Ersatz für die 20 Jahre alten ACR Isostatic200 ) ein Paar
Wharfdale Opus 1 erstanden. (gebraucht natürlich.)

Naja. Tolles Gehäuse, brauchbarer Mitteltöner, brauchbare Weiche, annehmbarer HT....... klanglich brauchbarer Bass, falls nicht mehr als 30 elektrische Watt hineingepumpt werden.
30 Watt sind halt fad. Fad. Klingen fad.
Das geht besser.

Maha

[walwal]

Maha,

die Grafiken sind nur mit dem IE unsichtbar. Firefox ist besser.

[maha]

@frogger!
Leider sind deine 2 Grafiken unsichtbar.
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Ja, ein Abhörraum ist kein UBoot. (Übrigens: netter Vergleich für Druckkammer)

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Und: wenn man häufig die Wr. Staatsoper besucht... dann kriegt "Tiefdruck" eine andere Qualität. Die dort kommen ohne "Tiefdruck" aus. Trotzdem stmmt alles. Sind halt Profis am Werk.
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Aber: Ich mag den Druck untenrum.

Gruß, maha

[frogger]

m reinen "Druckkammerbereich", also ganz tief unten, darf man messen wo man will.
Druck-Unterdruck-Druck-Unterdruck.... ist an jeder Position gleich, auch am Ohr.
Falls alle Fenster und Türen geschlossen sind.

Naja so ein Wohnraum ist ja kein U-Boot aber prinzipell hast du recht.

Und wie stimmt man eine CB dergestalt auf den Raum ab? Wo soll fc hin?

Das hier klingt zumindest nicht übel
(ohne Glättung am HP gemessen)

[maha]

Mr.E

Eine gute Frage!

Man verquadelt eine Hyperachse! Und nudelt das Drumherum hinweg. Bei Vollmond. Weder noch.

[Mr.E]

Und wie stimmt man eine CB dergestalt auf den Raum ab? Wo soll fc hin?

[maha]

@ Peter Krips!

Abgeklärtes Posting (das vom 14.2.)

Herausgegriffen:
Es verblüfft mich immer wieder, daß das gerade im DIY-Bereich dennoch so selten gemacht wird.

maha

[maha]

Ein schöner Schrieb hat doch was!
Eine schöne Simu auch.
Ist jedenfalls beruhigend.....
....und man kann sich der akustisch relevanten SteckdosenOptimierung widmen.

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Im reinen "Druckkammerbereich", also ganz tief unten, darf man messen wo man will.
Druck-Unterdruck-Druck-Unterdruck.... ist an jeder Position gleich, auch am Ohr.
Falls alle Fenster und Türen geschlossen sind.

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Oberhalb des "Druckkammerbereichs" wird sicher Messerfahrung schlagend.

[frogger]

Oder so; dass sich ein schöner Schrieb ergibt.

maha

fürs Forum ?

Spass bei seite, was willst du denn messen ? Den LS alleine ohne Raumeinfluss oder beides ? Bei letzteren natürlich in der Hörzone. Entweder genau auf Hörplatz(da wo dein Kopf normalerweise ist) oder im Bereich des Kopfes. Man kann auch mehere Messungen in der Hörzone machen und diese zu einer mitteln.
Und immer nur einen Lautsprecher und nie beide zusammen messen. Vorher LS und Mikro genau ausricheten und vorallem sich merken wie man was im welchen Abstand aufstellt. Ändert man was am Setup egal ob im elektronischen Bereich oder an der Raumakustik hat man es so hinterher leichter die Messergebnisse zu interpretieren.

[maha]

Ganz unten .... wo es für den "echten Wastel" interessant wird.... da hift nur mehr messen.

Aber wo? Am Hörplatz? Ein meter vor der Box? seitlich?
Oder so; dass sich ein schöner Schrieb ergibt.

maha