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  • Timo
    Registrierter Benutzer
    • 22.06.2004
    • 9228

    #46
    Danke für die Berichtigung, Norbert,

    Ich bin vielleicht nicht ganz objektiv wenns um d'appo geht.
    Optik, preis,.... ich bin eben in jeder hinsicht ein "minimalist".

    Und ich muss zugeben ich habe noch nie eins umgesetzt, einige gehört aber nie umgesetzt, und deshalb nicht länger getestet.

    Gruß Timo

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    • walwal
      Registrierter Benutzer
      • 08.01.2003
      • 27584

      #47
      So muss der Raum aussehen
      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

      Alan Parsons

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      • crazyreini
        Registrierter Benutzer
        • 10.12.2005
        • 250

        #48
        Wer übertreibt jetzt hier? :-)

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        • Timo
          Registrierter Benutzer
          • 22.06.2004
          • 9228

          #49
          @walwal: eine super Idee werde ich in Erwägung ziehen, mal sehen wie meine Frau drauf reagiert

          zugegeben ein wenig aufwändig, aber wenns hilft!!!!!!!!!!

          OT: immer wenn ich in eine Konzert gehe betrachte ich zunächst die Akustischen Gegebenheiten des Hörraums. Im Friedrichsstadtpalast in Berlin letztes Wochenende eine Aufführung "Casanova". War allgemein gesehen nicht übel, aber um ehrlich zu sein die Akustik war bescheiden, um nicht zu sagen ich war von der Akustik maßlos enttäuscht. Ich war seitlich relativ weit vorne gesessen, die Bässe waren viel zu krass und die Sprachverständlichkeit war miserabel. Gut die Sänger waren nicht der Bringer, aber trotzdem fehlte dem Gesamtsystem einiges an Direktheit.

          Andere Konzertsäle sind hier eindeutig besser.



          Was mir hier passiert ist kann in jedem Wohnraum passieren, wenn die akustischen Gegebenheiten nicht stimmen rastet das Klangbild nicht ein.
          Dann sollte man mit dem Boxenprinzips und der Aufstellung experimentieren. Ein letzter und zwingender Schritt wäre die akustische Perfektionierung des Hörraums......

          Gruß Timo

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          • crazyreini
            Registrierter Benutzer
            • 10.12.2005
            • 250

            #50
            SO, hab die Skizze nochmal aktualisiert. Jetzt stimmen auch die Abstände und die Position der Tür..

            Am Kamin bringe ich einen Diffusor an....

            Gruß

            Reini

            http://www.xmediagrabber.de/test/raum.GIF

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            • Timo
              Registrierter Benutzer
              • 22.06.2004
              • 9228

              #51
              Gut,

              bitte achte doch nochmals auf die Winkelmaße, hier geklaut aus dem Netz



              Ich vermute die Couch muss ein kleines Stück noch nach vorne, rein von meinem Gefühl her einen halben oder einen Meter......

              Weiter vorne macht keine Probleme aber zu weit Hinten schon....

              Der Kamin stört das Klangbild schon, aber leider kann man da nicht viel machen, aber ich würde mir da keinen großen Kopf machen, ES WIRD ALLES GUT.


              Gruß Timo

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              • crazyreini
                Registrierter Benutzer
                • 10.12.2005
                • 250

                #52
                Ich finde die Winkelmaße passen eh zu deinem Bild...

                Am besten wird es eh sein, auszuprobieren.....

                Gruß

                Reini

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                • Timo
                  Registrierter Benutzer
                  • 22.06.2004
                  • 9228

                  #53
                  Du hast recht,
                  ich dachte nur an noch eine Sitzreihe.
                  Die wäre dann eindeutig zu weit hinten



                  Ausprobieren ist die richtige Maßnahme

                  Couch weiter nach vorne könnte bedeuten, Fronts kommen noch weiter von der Wand weg, FAZIT, weniger seitliche Reflexionen, bessere Sprachverständlichkeit,

                  Ausprobieren ist die richtige Maßnahme

                  Aber ansonsten kommt die Skizze dem Ideal schon sehr nahe......
                  Den theoretischen Diskusssionen folgt jetzt die Umsetzung und die Erfahrung in der Praxis. Die Wände seitlich sollten noch ein klein wenig modifiziert werden, aber ansonsten ist das eine Kleinigkeit.

                  Gruß Timo

                  Kommentar

                  • crazyreini
                    Registrierter Benutzer
                    • 10.12.2005
                    • 250

                    #54
                    Was meinst du mit modifziert?

                    Die Umsetzung wird ne Weile dauern, aber ich werde ausführlich darüber berichten...

                    Gruß

                    Reini

                    Kommentar

                    • Timo
                      Registrierter Benutzer
                      • 22.06.2004
                      • 9228

                      #55
                      Die seitliche Wandfläche sollte difuser reflektierend sein.

                      Eine glatte Wandfläche bringt die angesprochenen Probleme mit sich.

                      Also Streuelemente oder Rauigkeit erhöhen, ob ein Teppich was bringt weiß ich nicht.
                      oder ich schreibe es hier nochmal:
                      Couch etwas vorrücken und Fronts etwas weiter in den Raum hinein schieben.

                      Sehr nahe Begrenzungsflächen ändern das Gesamtklangbild enorm. Aber das hatten wir ja schon.

                      ich spinne jetzt mal und schlage dir einen doppelten Wandaufbau vor.
                      So habe ICH das gelöst. Ich habe im Massivbau trotzdem noch eine Vorsatzwand installiert. STO bietet hier einige Bauelemente an, ich habs NICHT mit STO oder RIGIPS sondern mit Fermacell probiert und es hat funktioniert. Dieses Material ist nicht vollständig schallhart und lässt einen Teil des Schalls durch und bietet so eine gewisse Streuwirkung, das aber begrenzt auf den Mittel und Hochton, im Bass hat diese Massnahme keine Wirkung.
                      Vielleicht eine Zugegebenermaßen teure Lösung, die aber funktioniert.

                      Andere Lösungen habe ich nicht getestet und muss passen...


                      Gruß Timo

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                      • crazyreini
                        Registrierter Benutzer
                        • 10.12.2005
                        • 250

                        #56
                        Das wird mir wohl zu teuer...

                        Ich werde jetzt mal mit den Roharbeiten beginnen.. Genug Infos hab ich ja jetzt :-)

                        Nochmals vielen Dank an alle!

                        Da hab ich doch noch eine Frage: Gibt es die Couplets auch in einer 8 Ohm Variante? Mein Receiver mag lieber 6-8 Ohm Boxen... Oder ist das kein problem?

                        Es handelt sich um einen Pioneer VSx-915

                        Gruß

                        Reini

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                        • Kitesailer
                          Registrierter Benutzer
                          • 26.11.2005
                          • 146

                          #57
                          Moin moin,

                          hier noch ein paar Aspekte, die noch nicht diskutiert wurden. Muß leider sein, da er ein Heimkino plant. Sorry


                          @ reini,

                          wie breit soll die Leinwand werden?
                          Ich bevurzuge einen Sitzabstand von 1:1,3 bis 1.5 zur Leinwandbreite. Dieses Verhältnis ist aber sehr stark subjektiv.


                          Baust Du eine zweite Reihe auf einem Podest? Wie hoch wird dann die Rückenlehne der 2. Reihe (Höhe der Speaker)?
                          windige Grüße vom

                          Kitesailer

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                          • crazyreini
                            Registrierter Benutzer
                            • 10.12.2005
                            • 250

                            #58
                            Die Leinwand soll 2,5 m breit werden

                            Wie eine 2te Reihe dazu kommt weiß ich nicht,das hat im Moment noch keine Priorität.Vielleicht kommen vor die Couch auch einfach ein paar Sitzsäcke.

                            Ich hab mir gedacht das ich die Boxen ca. auf 80 cm
                            (Hochtöner) gebe, aber das muss ich wohl ausprobieren.

                            Zu hoch kann ich die Boxen auch nicht geben, da sie sonst in die Leinwand reinragen. Bei 2,5 brauche ich ja ne Höhe von 1,4m


                            Gruß

                            Reini

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                            • Kitesailer
                              Registrierter Benutzer
                              • 26.11.2005
                              • 146

                              #59
                              Hi,

                              Du must nur aufpassen, dass "du dich nicht hinter der Rückenlehne vom Sofa versteckst" (aus der Sicht deiner Rear und Back´s).

                              Hast Du die Front nicht neben der LW stehen?

                              Beachte auch die Höhe, in der du die LW aufhängst.

                              Bei 2,5m LW-Breite würde mein Sofa in ca. 3m Entfernung von der LW stehen.
                              Auf deiner Zeichnung waren es 3,75m (wenn ich nicht irre). Das liegt injedem fall noch im rahemn, du must nur prüfen ob es Dir zusagt.
                              windige Grüße vom

                              Kitesailer

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                              • crazyreini
                                Registrierter Benutzer
                                • 10.12.2005
                                • 250

                                #60
                                Ich werde da sicher viel experimentieren :-)

                                Die Fronts stehen zwar neben der Leinwand, aber der Center nicht. Und die sollen ja (Hochtöner) alle auf der gleichen Höhe sein....

                                Gruß

                                Reini

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