ARIA modifiziert mit B100G20SC incl TIW200 in BR, Elektronik ist noch offen

[yoogie]

Timo, Dein Tempo ist beängstigend.

Aber mir gefällt es, die Kombi auch.
Solange es aktiv ist, schaue ich nur...

[Timo]

und der Sub ist im Rohbau fertig



aktuell spielt der Sub aktiv korrigiert und ohne Hochpasskondensator und in CB.

Da geht ganz schön was!

ich muss mich erstmal reinhören, die untere Trennung bei um die 150 Hz funktioniert sehr gut, die obere Trennung bei 4-5 kHz funktioniert nicht so ganz, ... und was man noch an der Messung merkt, dass der B100 deutlich weniger Grundton hat als in der Simulation, sprich, ich habe bei 250 Hz großflächig um 2 dB angehoben und wie in der Simulation gezeigt bei 2-3 kHz um 5 dB abgesenkt. So kann man den Mittelton gerade biegen, ... Der Hochton selbst ist absolut unkompliziert abzustimmen, nur die Einpegelung zum Mittelton muss gemacht werden.

Die modifizierte aktive Aria spielt auf einem extrem hohen Niveau, allerdings nicht in Fullrange, unterhalb 150 Hz benötigt sie auf jeden Fall einen potenten Sub, ...

Was man deutlich bemerkt, dass diese Kombination, begründet durch den Sub, sehr an Leistung benötigt, die größte NAD-Endstufe bringt gerade so viel Leistung, dass der Sub genügend Pegel macht, ... das stellt schon hohe Anforderungen an den Sub-Verstärker.

[Timo]

25-Liter-Gehäuse im Rohzustand

[Timo]

ja, vermutlich wird der doppelsub geschlossen, das entscheide ich morgen:

[Timo]

... Monacor SAM 300 D ist ein gutes Submodul.

scheint sehr gut zu sein, was man so im Netz lesen kann, ... leider passt es nicht so recht vom Formfaktor in mein, doch sehr kleines, Gehäuse, ... oder eben nur Hochkant.

Die Vorabmaße meines Gehäuses, Höhe 490, Breite 255 und Tiefe 290 mit ungefähr 15 mm Wandstärke, ... ergibt ungefähr ein Innenvolumen von um die 25 Liter für zwei TIW200. Noch mehr im Innenvolumen runter wollte ich nicht, ich suche immer noch eine BR-Abstimmung, ansonsten funktioniert es sicher in CB, analog der Vision BS, welche in Moment als Sub dranhängt.

Was ich sonst so höre mit nur einem TIW200 passt sehr gut zu den modifizierten Arias, ich merke nur bei einem TIW200, dass dieser schon weit vor den Arias schlapp macht. Der TIW200 wird dann zunehmens unsauberer, und man kann ihn dann Orten. Dabei macht er dann extreme Hübe von Schätzungsweise 10 mm zu jeder Seite. Das ist schon sehr sehr laut und im normalen Betrieb wäre ein TIW200 in CB vollkommen ausreichend, ... um die Arias auszufahren muss aber der Sub deutlich mehr können, und deshalb die Neukonzeption des Doppel-TIW200-Sub im BR.

[walwal]

Bei 150 Hz wären 2 Subwoofer passend. Wenn nur einer sein muss, mittig. Snst gibt es immer Probleme im Übergangsbereich.

Monacor SAM 300 D ist ein gutes Submodul.

[Timo]

... im Wohnzimmer etwas umgebaut und die Megastella mal auf die Seite gestellt.



Im Bass einen "alten" Laustprecher als Sub eingesetzt, welcher dem schlussendlichen Sub sehr nahe kommt. Jetzt gibt es also noch zwei Aufgaben zu erledigen,
1. suche nach dem Ideal-passenden Sub, ich möchte zwei TIW200 einsetzen und
2. suche nach geeigneter Elektronik, da ich diesen Turm durch was bauraumtechnik günstigere Elektronik austauschen möchte.

Meine Erkenntnis schon jetzt ist, dass der Sub deutlich mehr Leistung benötigt als die beiden modifizierten Arias, (Trennung zum Sub ist aktuell bei 150 Hz und zum Hochton bei 4 kHz). Aktuell in "aktiv", da mir die passiven Bauteile ausgegangen sind und ich die üblichen Bauteilchen erst wieder nachbestellen musste. Gut ich bin schon "Aktiv"-Anhänger, aber mich stört dass ich dann einen zusätzlichen Verstärker beim Hochton benötige und ich bin überzeugt dass ich auch eine passive Variante finde, analog meiner vielen Arias, welche ich schon gebaut habe. Ich denke deshalb, dass aktiv in diesem Falle nicht besser ist als die passive Variante und es macht das Ganze sehr viel einfacher.

Vielleicht finde ich ja so ein China-Dings 2.1 Verstärkerlein wo ich DSP-Funktionen habe, denn diese benötige ich bei der Aria, diese muss im Grundton etwas angehoben werden. Auch die Trennung zum Sub ist nicht einfach, diese sollte eine Phasenkorrektur haben, denn jenachdem wo der Bass steht der Übergang akustisch sehr schlecht werden kann, und dies erkennt man genau bei den tiefen Stimmen, aus diesem Grunde läuft aktuell "George Duke". Man merkt mit etwas Hörerfahrung, dass gerade bei solcher Musik die Phase zwischen Sub und Sats perfekt passen muss. Mit einer Behringer ist dies eine Sache von wenigen Minuten, bis alles passt, bei einer eventuell neuen Elektronik bin ich mir unsicher ob da alles an Handwerkszeug da ist, auch die Phase korrigieren zu können.
Habt ihr Vorschläge für die Elektronik?

[Burns]

Mein Ansatz würde so aussehen, aber der Höreindruck muss stimmen


lg

[yoogie]

Ja, mach mal schön weiter. Habe die Woche zufällig gerade G20 und B100 erworben

[Timo]

Sehen schick aus

Dankeschön, Gruß Timo

[Timo]

Sehen schick aus
Weiche B100 zu G20 könnt ich noch was rausholen.

lg Burns

Was könntest du rausholen? Denkst du die Simulation ist besser als die gemessene Weiche. Schau mal den TI und den B mal in der Simulation an. Sieht doch sehr identisch aus, oder? Hatte den TI schon richtig häufig im Einsatz und kenne genau deren Probleme bei der Simulation von schmalen schallwänden. Das neue boxsim ist zwar etwas besser aber noch nicht ganz perfekt.

Ich stimme per Messung ab.

Gruß Timo

[Burns]

Sehen schick aus
Weiche B100 zu G20 könnt ich noch was rausholen.

lg Burns

[Timo]

Farbe ist drauf, Bilder

[Timo]

als Zwischenversion wird folgendes System laufen

Als aktive Version wird die Box eine Zeit laufen, anbei die Vorabelektronik aus der Megastella, ein auftrennbarer Vollverstärker der nach dem Vorverstärkerausgang in die umgebaute Behringer geht, dort aufgetrennt wird und der Bass geht über eine große NAD Endstufe, der Mittelton in die Endstufe des Vollverstärkers, der Hochton in einen Class D Verstärkerlein am Rücken des Racks. Auch die Frontplatte der Behringer ist abbaubar und sitzt aktuell am Rücken des Racks.



Dies soll aber eine Vorabversion sein, denn in einem späteren Zeitpunkt soll die Elektronik verschwinden, und deutlich kleiner bauend ausgeführt werden. Für die modifizierte Aria soll nächste Woche anlehnend an die Aria eine Weiche gestrickt werden. Die üblichen Weichenbauteile sind bestellt und werden nächste Woche mal verschaltet. Dann wird schließlich nur noch ein Verstärker mit drei Kanälen benötigt, zwei Satelliten und ein Subkanal.

zum Sub, der wird zunächst sehr klein bauend in 8 Liter CB ausgeführt, in der zweiten Ausbaustufe wird ein Doppelsub mit den TIW200 umgesetzt, eventuell baue ich auch die Verstärkerelektronik in den Sub mit ein.

Die aktuelle aktive Abstimmung ist anbei angehängt. Als erste Richtschnur für die ersten Hörrunden.

Gruß Timo

ps, es entsteht gerade die Farbe der modifizierten Arias, ... Bilder folgen

[Timo]

vor Jahren hatte ich die GF200 im knapp 10 Liter Cubegehäuse umgesetzt, ... diese spielten mit Hochpass und elektronisch entzerrt ganz hervorragend. Damals hatte ich keine TIW200 übrig, sonst hätte ich es mit diesen gemacht.
Dieser Minimalsub, quasi ein TIW200 in 8 Liter mit Hochpass, passt vielleicht ganz gut zu den minimalisierten Arias. Somit wäre das nächste Projekt geboren, allerdings nur ein Test, denn einen zweiten TIW200 habe ich gleich mitbestellt, ... ich konzipiere gerade einen Doppel-TIW200-BR-Sub, allerdings habe ich für mich noch nicht die befriedigende Simulation in AJHORN gefunden. Der letzte Tiefgang soll der Sub nicht haben, aber er sollte in Sachen Lautstärke alles aus den TIW200 herausgeholt werden, da hilft wenn man den Sub nicht so tief abstimmt. 40 Hz oder gar noch etwas höher würde mir locker reichen.
Ich träume von insgesamt 30-40 Litern, mal sehen ob man da was ordentliches hinbekommt.

es soll nach dem Stil dieses Doppelsubs (im Bild links) werden, sprich ein Mega-BR-Kanal nach vorne soll die TIWs im Tiefbass unterstützen, ... ich meine dass da was richtig lautes dabei rauskommen kann.