neues Dachboden Heimkino in Planung

[nlcarbon]

Ja mit dem AVR würde ich auch bis zum Schluss warten, der Preisverfall ist gerade am Anfang immer immens da ja jedes Jahr ein neues Modell kommt. Yamaha kann ich auch nur empfehlen und bereue den Umstieg vom Denon nicht. Der 3040 war schon super und der 3060 jetzt ist es sowieso Hab aktuell ein 7.1.4 System damit am laufen.

Unten 5 gleiche LS ist natürlich am besten, ähh 7 oder 9 wären natürlich noch besser

Wichtig ist die Einhaltung der Winkel zum Ref. Hörplatz. Das gilt dann natürlich auch für eventuelle Deckenlautsprecher. Abstände sind dann schon "unwichtiger" da moderne AVR ja Pegel und Laufzeit einmessen. Aber bei den Raumabmessungen sollten auch vernünftige Abstände kein Probelm sein.

Plane ein gewisses Budget für Raumakustik mit ein, das wird am meisten unterschätzt! Und leiber Stück für Stück zum Traum-Heimkino in "Vernünftig" alls alles auf einmal mit zuvielen Kompromissen...

Gruß Nils

[Stefan]

Ich hab den mal auf die Beobachtungsliste gesetzt um zu sehen, wie weit der hoch geht.
Aber wie Nils auch geschrieben hat, würde ich den AVR auch erst als eines der letzten Geräte besorgen. Ich muss dann halt mit dem entsprechenden Platz rechnen.
Ich denke jetzt auch, dass ich das Kino über verschiedene Ausbaustufen aufbauen werde. Mit 5.1 anfangen und aber gleich zumindest die Kabel für 7.2.4 verlegen.
Kann der TL auf dem Dachboden funktionieren? Bekommt das YPAO den in den Griff, oder lieber in 2x BR oder CB aufteilen?

Akkustik muss ich mal abwarten, wie die Firma das Dach dann neu macht.
Und WAF muss auch berücksichtigt werden... (Sichtbalken)

Ich mess mir den Dachboden nochmal genau aus und zeichne den auf. Dann kann ich mal die Abstände prüfen.

Viele Grüße Stefan

[boeserody]

Ein TL ist natürlich schon „ Königsklasse „ . Nur wenn am Hörplatz es nicht passt ist es schade.
Wenn man 2 oder 4 Subs nutzt ist man mit Aufstellung viel flexibler. CB mit DSP finde ich persönlich als beste Lösung.
Vielleicht hilft auch hier nur vorher ausprobieren. Ist zwar mühselig aber besser wie zum Schluss mit etwas leben was einem nicht 100 % gefällt.

Ich kenne die Yamaha weniger, aber bei meinen AVRs ist die Entzerrung im Bass eher mau. Bei den neueren soll es besser sein. Aber was man so liest, ist ein MiniDSP mit so die beste Lösung.

[walwal]

Oder Antimode...

".....Akkurate automatische Einmessung: genauer als Audyssey

Der eigentliche Knackpunkt bei DSPeaker aber ist die automatische Einmessung. Und genau da versagen leider viele der gängigen Geräte, wenn es um Subwoofer geht.

Preiswertere Subwoofer mit automatischer Raumanpassung liefern selten reproduzierbare Ergebnisse und selbst das renommierte Audyssey-System hält sich aus der Tieftonentzerrung heraus. Die Algorithmen der Finnen liefern dagegen wie in Stein gemeißelt bei Wiederholung identische Kurven und Korrekturen, die jeden Vergleich mit professionellen Mess-Systemen Stand halten....."

https://www.lowbeats.de/test-dspeake...iseste-baesse/

[Lawyer]

Von den Antimode Teilen hört man ja viel gutes.
Kann man das auch mit einer reinen Endstufe ohne Hoch/Tiefpass Filter betreiben ?
Wenn ja, würde ich ja fast mein Monacor Sam 2 gegen eine reine Class D Stufe (Icepower) tauschen...

Arbeitet Antimode je nach Prinzip mal besser oder schlechter ? Sprich, lässt sich z.B. ein geschlossener Woofer besser anpassen als ein BR Woofer ?

Mein Traumsetup wäre ja das Antimode X4 in Verbindung mit einem SBA an der Front und einem guten Lautsprecher, am liebsten was mit den ATC oder Volt Kalotten im MT

@boeserody: Welcher MiniDSP ?
Den 2x4 hatte ich, der war echt gruselig. Kenne viele DSPs, da ich im CarHifi Bereich unterwegs bin. Der 2x4 hat ziemlich stark gerauscht, Bedienung ist nicht wirklich toll und für mein empfinden greift er auch ziemlich stark in den Klang ein, was andere DSPs nicht tun. Die HD sollen besser sein, das normale 2x4 kann ich nicht empfehlen, sofern sich da nix geändert hat.

[yoogie]

Das Antimode kappt die Spitzen und regelt bis 250 Hz. Daher kann man jeden Verstärker dahinter hängen. Regeln sollte eh ein AVR oder entsprechender Verstärker mit Einmessung davor.
In meinem Kino war der Sub 8 m entfernt vom Onkyo 906 AVR eingemessen worden, das ist dann die Latenzzeit des Antimode. Der Raum ist ja kleiner.
Aber es funktioniert ausgezeichnet.
Und auch ja, das YPAO R.S.C. misst die Subs wesentlich besser ein, als es meine Onkyo‘s mit Audyssey XT (ohne 32) je konnten. Die sind ja auch alt, trotzdem tolle Boliden mit Leistung und Endstufen satt.
Mit YPAO ist das Antimode zur Zeit sogar arbeitslos.

[boeserody]

@ Lawyer, ich bin jetzt vom normalen MiniDsp 2 x 4. ausgegangen. Vom Rauschen habe ich auch gehört/ gelesen. Scheint aber nicht überall zu sein.
Bedienung ist immer relativ aber der Mini ist schon nicht so toll.
Es gibt ja auch Amp mit DSP, aber wie gut die sind, kann ich dir nicht sagen.
Am Ende gibt es nicht nur einen Weg. Man muss den Raum, den Sub, das DSP alles Ganzes betrachten.
Das Ergebnis und die Herangehensweise sind sehr individuell.

Antimode ist im Prinzip Plug&Play. Das hat Vorteile,

Ich denke, wenn man es Perfekt haben möchte, kommt man um Messungen eh nicht herum.

[Lawyer]

Da kann ich dir nur zustimmen.

Jeder Raum ist individuell, ein universelles Rezept gibt es wohl nicht.
Ein SBA oder DBA scheint fast immer zu funktionieren, aber das kann halt nicht jeder aufstellen.

Vielleicht lege ich mir ein AntiMode zu, wenn mir eins günstig über den Weg läuft...

[zxlimited]

Hallo Stefan,
Ich würde ebenfalls einen 4-stelligen Yamaha empfehlen, also angefangen bei 3067 über 3010 bis 3030. Sollte mit etwas Geduld und Glück in Deinem Budget zu haben sein. Ob untenrum 5 oder 7 Kanäle würde ich davon abhängig machen, was Du im Raum optimal platziert kriegst. Wenn 7.1 perfekt aufgestellt werden kann, unbedingt machen! Aber natürlich mit 7 identischen Lautsprechern. 7x Why, why not?
4 Höhenkanäle auch unbedingt, kann man doch im Selbstbau sehr günstig lösen.
Atmos ist (noch) nicht so wichtig, haben immer noch viel zu wenige BluRays an Bord! Aber von 4 Yamaha Presence Speakern über Yamaha Cinema DSP 3D upgemixed profitierst Du bei jedem einzelnen Film! Drum definitiv lieber einen älteren 11 Kanal Boliden ohne Atmos als einen neuen Einstiegs-Micker-5.1.2 Kompromiss... Einmesssystem ist dann eben auch leistungsfähiger.
Und ja, bitte unbedingt was für die Raumakustik tun! Auch das kostet im Selbstbau fast nix, wirkt aber Wunder!

Gruß, Martin

P.S.: was planst Du denn bildtechnisch? Beamer schon vorhanden? Oder was für ein Budget für Beamer?

[dalton 1965]

Hallo Stefan

spielt Kabel länge eine rolle? Ich meine , sagen wir, linke und rechte Kanal, links oben , rechts oben ? usw. zwischen dem Receiver Ausgang und Lautsprecher. Ich weis das mit der Lichtgeschwindigkeit usw. aber ... ??
Bin auch bei planen , habe auch zwei Dachschrägen.

Viele grüße

Roman

Auf Voodoo springe ich garantiert nicht auf. Ich arbeite z.B. mit einfachsten Baumarkt-Kabeln und hatte noch nie klangliche Probleme.



Viele Grüße Stefan

[yoogie]

Baumarkt Kabel finde ich ok, kaufe aber bei Reichelt immer 2,5 mm² als 50 m Rolle.
Das liegt überall wo Lautsprecher spielen. Auch die Subs im Kino, das sind ca 9 m Kabel vom AVR, bzw Verstärker für Sub. In der alten Wohnung war zu den Rears 12-13 m.
https://www.reichelt.de/lautsprecher...?&trstct=pos_4

[ubix]

Hallo Stefan

spielt Kabel länge eine rolle? Ich meine , sagen wir, linke und rechte Kanal, links oben , rechts oben ? usw. zwischen dem Receiver Ausgang und Lautsprecher. Ich weis das mit der Lichtgeschwindigkeit usw. aber ... ??
Bin auch bei planen , habe auch zwei Dachschrägen.

Viele grüße

Roman

Für z.b. 20 meter braucht der Strom, wenn er mit Lichtgeschwindigkeit fließt, 0,000000066 Sekunden. Ich glaube, man wird keine Unterschiede hören
. https://jumk.de/formeln/lichtgeschwindigkeit.shtml

Wenn ich richtig gerechnet habe, entspräche das einer Schallverzögerung von
0,00002178 Sekunden.

[yoogie]

oder sowas? Läuft und klettert noch

https://www.ebay.de/itm/113919520916

Au weia, der war deutlich teurer als meiner. Gut das der TE noch Zeit hat.

[goofy_ac]

...steht schon wieder ein neuer drin, gleicher Typ
Das Stichwort heißt wohl tatsächlich „Geduld“

[Stefan]

Ich habe es am Wochenende leider nicht geschafft den Dachboden neu zu vermessen. Wird sich wohl auch noch bis Mitte / Ende dieser Woche hinziehen.

Beim Receiver werd ich mich auf jeden Fall in Geduld üben. Ab Mai 2020 sind erfahrungsgemäß die ganzen Nachzahlungen, Gebühren,... durch und es steht mehr Reserve zur Verfügung. Ich werd auf jeden Fall nach einem Yamaha vierstellig ausschau halten.

Gehen auch die 2010 / 2020 er? Oder erst aber der 30xx Reihe sinnvoll?

Bildtechnisch hab ich mir noch gar keine Gedanken gemacht. Vor 4-5 Jahren wollte ich mal im Wohnzimmer einen Beamer zum TV dazu kaufen, hat sich aber im Sand verlaufen.
Ob 3D oder LED ist alles eine Preisfrage. Im Wohnzimmer haben wir einen 55-Zoll Flat mit passivem 3D. Ist schon toll zum schauen, kommt halt auf den Preis vom Beamer an.
Einzig eine Rahmenleinwand im Selbstbau steht. Aber das Tuch ist auch noch offen.

Kabel kauf ich mir immer da, wo es beim Bedarf grad am günstigsten ist. Ob das jetzt die Bucht, Pollin oder eben der Baumarkt im Angebot ist, ist ja egal. Ich achte halt auf Vollkupferkabel und nicht die angemalten Alu-Dinger.

Funktioniert eigendlich ein SBA im Dachboden? Muss dafür die Wand nicht rechteckig sein?
Ein SBA könnte ich mir auch vorstellen.

Viele Grüße Stefan