neues Dachboden Heimkino in Planung

[Stefan]

Hallo zusammen,

in absehbarer Zeit (irgendwann nächstes Jahr) wird in unserem alten Haus das Dach saniert und in diesem Zuge auch gleich der Dachboden gedämmt.
Dort würde ich gerne eine "richtiges" Heimkino einrichten.
Momentan versuche ich mir einen Überblick über die ganzen Formate und entsprechenden Receiver zu verschaffen.

Aktueller Stand im Wohnzimmer ist klassisches 5.1 mit altem Harman-Kardon Receiver ohne irgendwelche Einmess-Systeme. Front 3x Why (W170S+SC4ND), Surround 2x Alto 1 und TL-Sub MKII.

Da das Budget begrenzt ist, kommen nur folgende Sachen in Betracht:
- Chassis Reihe W...S
- gebrauchter AV-Receiver bis allerhöchstes max. 400,00 € (Yamaha bevorzugt )
- TL Sub wird vermutlich ins Dachgeschoss umziehen, evtl. Umbau auf CB oder BR auch denkbar.
- Ggf. downgrade im Wohnzimmer auf Stereo oder kleines 5.1, so dass W...S dort frei werden würden.
- Pegelmäßig sind die WHy völlig ausreichend

Dachboden insgesamt ganz grob ca. 10 x 4 x 2,4 m, Satteldach mit ca. 50° Neigung. Heimkinoteil etwa die Hälfte bis 2/3 der Länge.
Platz sollte für 4 Personen sein und evtl. 2-3 zusätzlich an akustisch nicht so guten Stellen .

Jetzt gibt es ja mittlerweile viele neue Tonformate, Atmos, Front High,...

Was ist jetzt aktuell sinnvoll? Bringt Atmos schon was? Wenn ja, 2 oder 4 Lautsprecher mit 5.1.x? Oder lieber ohne Atmos und dafür Front-High? Oder doch lieber "nur" 7.1?
YPAO mit oder ohne RSC? Oder doch kein Yamaha in dieser Preisklasse?
Ich blick da grad nicht so wirklich durch...

Nutzung wird jetzt nicht so übermäßig viel sein, da durch Kinder, Nebenjob,... nicht so viel Freizeit über bleibt. Aktuell schauen wir 2-3 Filme im Monat. Aber diese möchte ich dann richtig genießen können .

Habt ihr da irgendwelche Erfahrungen / Tipps?

Danke und viele Grüße Stefan

[boeserody]

Erfahrungsgemäß würde ich eher auf Atmos mit 5.1.4 wie auf Heights ( oder Auro ) gehen. 5.1.2 ist in meinen Augen, nix halbes und nix ganzes. Da man aber für ein 5.1.4 einen 9 Kanal AVR benötigt ist 400 € Budget fast unmöglich. Was du machen kannst wäre folgendes : Du baust ein optimales 5.1 mit der Möglichkeit auf 5.1.4 oder höher zu gehen. Entweder die Kabel schon legen oder die passenden Lautsprecher gleich verbauen. Das spart dir später viel Arbeit. Und du kannst erst mit einem kleinen AVR arbeiten.
Als Ausgangspunkt für die Aufstellung solltest du das Stereodreieck nehmen, von da aus bekommst du such die Leinwandgrösse.
Wenn möglich eine Akustische Leinwand. Wenn das Budget aber nicht allzu groß ist, dann eine Rollo. Aber mit Tension, sonst schlägt die Leinwand Wellen.
Ich finde die Why ist einer besten Lautsprecher für ein kleines Heimkino. Du kannst sie Quasi überall einbauen, ob Decke, Wand, Center. Sie brauchen aber Unterstützung im Bass.

[goofy_ac]

Eine Frage rein neugierdehalber:
Funktioniert Atmos im Giebel eines Satteldachs? Beisst sich das nicht? Klar, die Lautsprecher könnte man zurück anwinkeln, aber bei dichter Deckenmontage und 50° Dachneigung - ist das nicht zu eng zu den Ohren?

[Stefan]

Leinwand soll eine feste Rahmenleinwand werden. Über das Tuch habe ich mir noch keine Gedanken gemacht, hat aber ja auch noch etwas Zeit.

Gibt es von anderen Herstellern als Yamaha 5.1.4 fähige und bezahlbare Receiver? Dieser muss nicht unbedingt 9 Endstufen haben. Mehrere Stereo-Verstärker liegen hier noch rum.

Ob das zu eng wird für Deckenlautsprecher muss ich mal messen. Laut dem alten Bauplan vom Haus ist der Dachgiebel 2,35 m hoch. Aber auf alten Bildern sieht der doch höher aus. Ich muss doch mal hochgehen und nachmessen.

Würde es Sinn machen, die WHy mit 30-40l geschlossen zu bauen und als Large laufen zu lassen? Ich habe noch 2 SC4ND hier liegen und könnte daher 5x gleiche Lautsprecher bauen und auch stellen.

Viele Grüße Stefan

[boeserody]

Der AVR brauch keine 9:Endstufen. Er muss aber 9 Kanäle verarbeiten können. 9 Kanal AVRs sind eher zu bekommen wie 7 oder 5 Kanal AVRs mit 9 Kanal Steuerung. Die günstigsten 9 Kanal AVR mit Atmos dürfen Pioneer 30x Serie oder Onkyo TX RX 700er .
Die Why würde ich nicht Large laufen lassen. Der W170s kann vieles, aber kein Sub im Heimkino. Der wirst du unweigerlich extremen Tiefbass mit ordentlichen Pegel bekommen. Bei „ Operation Overlord „ wird das der W170s genau einmal mitmachen ( bei Heimkino Betrieb ). Lieber auf Small und 2 oder 4 Sub’s dazu. Auch wenn du nur wenig das Heimkino für solche Filme nutzt. Es wird dir was fehlen ohne gute Subs, wenn du es einmal gehört hast.
Ich habe im Keller Deckenlautsprecher bei einer Deckhöhe von 2,20 m. Es geht . Die Lautsprecher dürfen allerdings nicht mega Tief, in den Fall Hoch sein. 12 bis 15 cm sollten es maximal sein.
Für die untere Ebene nimmst du 5 identische WHY. Dann hast du da schon einmal ein sehr homogenes Klangbild. Dann bleibt ein Motorrad beim Virtuellen Fahren im Raum auch ein Motorrad und wird nicht zwischendurch zum Mofa. ????
Auch mit einem kleinen Budget kann man ein gutes Heimkino bauen. Vieles kann man selber bauen. Und was man an Elektronik kaufen muss, gibt es zum Teil auch gebraucht zu einem günstigen Kurs.
Teuer wird es vor allem dann, wenn du auf den Voodoo Zug aufspringst.

[boeserody]

Eine Frage rein neugierdehalber:
Funktioniert Atmos im Giebel eines Satteldachs? Beisst sich das nicht? Klar, die Lautsprecher könnte man zurück anwinkeln, aber bei dichter Deckenmontage und 50° Dachneigung - ist das nicht zu eng zu den Ohren?

Ich denke mal, es kommt darauf an, wieviel Platz vorhanden ist. Der Abstand der Deckenlautsprecher sollte dem Abstand von L und R entsprechen. Wobei das ja nur Vorgaben sind und keine Gesetze. Kritisch wird es wohl, wenn der Raum eine gewisse Breite unterschreitet. So um 3 Meter ist wohl das Minimum.
Aber eine allgemein Gültige Regel aufzustellen ist schwierig. Man sollte grundsätzlich jeden Raum einzeln betrachten.
Ich glaube aber, wenn man etwas umsetzen möchte, sinnvoll natürlich, findet sich fast immer ein Weg. Und wenn man Kompromisse eingehen muss, dann ist das nun einmal so.

Das Thema Deckenlautsprecher ( Atmos, Auro oder DTS:X ) wird viel zu heiss gekocht. Native Filmspuren gibt es wenig und in deutsch noch weniger. Die Effekte sind auch nicht immer wie erhofft. Nicht in jedem Film kreist ständig einen Hubschrauber im Gewitter über einem. Aber das ist nur meine persönliche Meinung und die muss noch nicht einmal richtig sein.

[yoogie]

Als AVR würde ich durchaus bei Yamaha bleiben. Modelle im angegebenen Preisrahmen mit YPAO R.S.C. wären ab RX-A 820 oder 830. Solche AVR habe ich mehrfach für 250 € rum gesehen und halte die für ausreichend. 5 Why 2.03 auf der unteren Ebene mit mehreren Subs sollte auch gut sein.
Für Why's reicht die Leistung der Endstufen mMn auch ganz locker aus.

[Stefan]

Es hat mir keine Ruhe gelassen und ich war gerade mal mit dem Meterstab oben.
Höhe aktuell 2,75m und breite 5m. Aber es geht ja noch vom Ausbau her Platz weg, daher rechne ich mal mit 2,60 Höhe und 4,80 Breite.

Die W170S sollen ja nicht die Bassanteile übernehmen. Dafür ist ja der TL-Sub da. Ich dachte halt, es wäre für den Klang besser, wenn diese bis 60 oder gar 40 Hz runter laufen würden.

Auf Voodoo springe ich garantiert nicht auf. Ich arbeite z.B. mit einfachsten Baumarkt-Kabeln und hatte noch nie klangliche Probleme.

Ich werd mir die anderen Receiver mal anschauen, wie die so in ebay weggegangen sind.

Viele Grüße Stefan

[goofy_ac]

Ich denke mal, es kommt darauf an, wieviel Platz vorhanden ist. Der Abstand der Deckenlautsprecher sollte dem Abstand von L und R entsprechen. Wobei das ja nur Vorgaben sind und keine Gesetze. Kritisch wird es wohl, wenn der Raum eine gewisse Breite unterschreitet. So um 3 Meter ist wohl das Minimum.

Danke Dir für die Erklärungen

[boeserody]

@ Stefan

Ich würde den W170s nicht auf Large laufen lassen. Mache ich Wohnzimmer auch nicht.

Du kannst es natürlich machen. Es ist ja nicht so, das die Why unter 80 Hz gar nichts mehr macht. Es wird halt nur leiser. Man findet kaum etwas darüber wie steil getrennt wird. Zwischen 6db und 48db habe ich schon alle gehört.
Am besten, ausprobieren.
Es ist dein Projekt und dir muss es gefallen. Da ist es egal was ich machen würde.

[yoogie]

Mist, die 820 und 830 sind nur 7.2 AVR.
Das wird nichts mit Höhenlautsprecher. Hatte die auf dem Schirm wegen YPAO RSC für den C WG Besitzer. Sorry.
Dann müssen es wohl eher die vierstelligen Nummern werden.
Hatte ja nach einem größeren als 3030 für das Belle Kino gesucht und einen 3020 gefunden.
Der war so günstig, das der es für das Wohnzimmer geworden ist.
So gab es kein Atmos Update für mich, ich finde aber was die Yamaha‘s da rechnen können schon sehr ansprechend. Habe aber noch nie ein Atmos System gehört.

Der wäre in Deinem Bugdet gewesen, war aber deutlich günstiger als alle sonst gesehenen.
Daher nützt Dir das leider wenig

[yoogie]

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...40089-172-4355

Sowas vielleicht?

[goofy_ac]

oder sowas? Läuft und klettert noch

https://www.ebay.de/itm/113919520916

[yoogie]

Ja, noch besser. Der kann Winkelmessung.
Mal sehen, ob er teurer als meiner wird.
Gut, das Stefan noch Zeit hat, die Preise werden weiter fallen.

[goofy_ac]

...die Preise werden weiter fallen.

Auf DIE warenveräußernde Auktion warte ich noch - Zuschlag bekommt der, der am wenigsten bietet