Hilfe für eine "simple" 3-Wege Standbox

[„Q“]

Positionierung HT MT
Hatte das in dem letzten Beispielprojekt mal mit einbezogen. Wenn man sich da mal die Maße im Gehäuseeditor anschaut, kann man das gut sehen.
Hier mal etwas spielen, dann sieht man es schön wie der Frequenzverlauf sich wie und wo verändert.

[albondiga]

Nimm blauen Pelz, dann kannste die Box auch BigKrümelMonster nennen.
Ich würde keinen Pelz nehmen, wäre mir zu hässlich. Simulieren lässt sich das nicht, und ich habe den Eindruck, dass bei deinem finanziellen Optimierungsgedanken die Anschaffung von Messtechnik und Bauteilekiste nicht geplant ist.
Die Wirkung der Fasen kann man bei Boxsim ganz gut angucken.

Schritte, die man nicht auslassen sollten: Positionen von HT und MT tauschen und rumschieben, für HT, ggf. auch MT könnte es sinnvoll sein, für alle Richtungen unterschiedliche Abstände zu den Kanten zu haben.
Ebenfalls sinnvoll könnte das WG sein. Da gibt es aber Erfahrungen, dass das eher mit einer schmalen Schallwand oder Riesenfasen funktioniert.
Preiswerte und gute Oberflächengüte erreicht man mit Warnex Strukturlack, Auto-Wrappinigfolie oder Kunstleder. Furnier mit Holzöl ist mitunter auch eine Alternative. Lack ist schwierig.

[JAL]

Servus GF,

bist herzlich eingeladen, in meiner bescheidenen Bude mal vorbeizuschauen(Bayern ist nicht weit!)!
Dann kannst Dir dass dann selbst mal anhören und antun (dass mit dem Weißbier + Schwarzwaldluft),
wenn der dicke DarkTriStar am Himmel aufgegangen ist !


Hab gerade ein bissl Zeit und denk über Gehäuse nach und
schau mir Dies+Das an, da ist dein Post ein hilfreicher Hinweis mit den Fasen und dem Hochtöner.

Da ich optisch das ein bißl Klotzige sehr mag und das auch eine eher großdimensionierte Box wird, ist es schön zu hören,
daß bei einer derartigen Größe sich fehlende Anfasungen
(v.A. in Höhe des MT/HT-Bereich)
nicht mehr grossartig negativ Auswirken.

Was würdest Du sagen, ganz prinzipiell,

ab welchem Abstand (in cm) zu den Gehäusekanten beginnt denn der grüne Bereich in Punkto HT-Klangverhalten, sprich ab welchem Abstand kann man die Anfasungen auch weglassen, da sie das Ergebnis nur noch vernachlässigbar verbessern würden?

Im Vergleich zur AltoGrande wollte ich ja wie erwähnt aus optischen Gründen zumindest den Tieftöner weiter runter setzen, oder am liebsten die komplette Bestückung etwas "auseinanderziehen" und strecken (die Dimensionen des Gehäuses aber unverändert übernehmen),
vllt. umschifft man bei einer derart grossen Box die Kantennähe/HT-Problematik dadurch weitestgehend automatisch?

Den HT in die Mitte(zw. Baß und Mitteltöner) würde mir halt nur aus optischen Gründen nicht so wirklich arg gefallen...

Und beim Nachdenken über den Look des endgültigen Gehäusefinish (ohne das jetzt sofort für unsere Box vorzusehen, keine Angst!) kam mir der Gedanke, ob eigentlich auch dämpfende Materialien
(hochfloriger Teppich, Schafspelz, Kunstpelz, Schaumstoff etc.) verwendet werden/werden können.

Hab auch in dem Link (war glaub i von dir) gelesen, das eine provisorische Abrundung der Gehäusekanten mit Papier bei der Messung/Hörprobe eingesetzt werden kann, um provisorisch Fasen zu "simulieren".

Da könnte ja auch ein ausgefallenes Kantenfinish nicht nur "interessant" aussehen, sondern sogar noch positive Auswirkungen auf den Klang haben!

Die Box in "Big3Foot" umbennen, und zumindest an den Kanten, oder gar das ganze Gehäuse mit moosigem, braun-schwarz-schmutzigem Yeti-(Kunst)Fell überziehen!
Da wird aus Kryptozoologie ganz schnell Kryptoakustik


Wie siehst Du (und seht Ihr) das?

Grüße,

Jürgen

[GF250]

Jal, egal was in dem Weißbier noch so drin war, will des auch haben
Wegen Fasen, da die Lautsprecher eh relativ breit werden sind Fasen kein muss, die Gehäusekanten weit genug von den Chassis weg um noch merklich störend in Erscheinung zu treten. Wenn dir eckige, geradlinige Lautsprecher gefallen eingnen diese hier sich besonders ganz einfach eckig gebaut zu werden. Was vielleicht noch gut wäre, den Hochtöner unter den Mitteltöner zu setzen, um diesen von der oberen Gehäusekante weiter wegzubringen, das linearisiert den unteren Hochton der von der G25 abgestrahlt wird. Sollte das von der Lautsprecherhöhe her gehen könnte man darüber noch nachdenken. So wie in der Trio von Hifi Selbstbau. --? https://www.hifi-selbstbau.de/bauvor...63-trio-ntlich

[JAL]

Noch ein kurzer Prokuristen-Intermezzo-Nachtrag:

mit dem Verkauf der zwei G50

und dem sehr gediegenen Angebot von GF250 (W300S, nochmal ein Hoch auf GF!),

sind nach der Komplettierung der Bestückung durch den Kauf der 2 G25FFL erst

155 Euro ausgegeben....
Korrektur, ich kann nicht rechnen lol, 175 sinds, immer noch erfreulich!
Scheiss Weißbier! lol
Nochmal:

110,-(2x W300)+98,-(2x G25)= 208,-

208,--125,-(Erlös 2x G50)=83,-

83,-+45,-(2xW130S)=128,-!! Cool!

128,- Euros bisher ausgegeben, da bleibt noch Luft bis 300, 350, 400.... Yahoo

Dees wirrdd n schwääbische Laudschbbrächer, dääd ii sahge

[JAL]

Hi Q

danke für Deine Einschätzung, das ist gut zu hören, daß das MT-Abteil kein Problem wird. Ich werde mich da an deine 5-Liter-Empfehlung halten, das scheint mir sinnvoll und DIR auch, und DARAUF kommts an, vertraue Dir da voll und ganz


Hallo GF 250,

danke auch Dir, dass war sehr gut erklärt.
Hat mich einfach interessiert wie sich das verhält...


Und auch hallo Pollton,

schön zu hören, daß unser Vorhaben auf Dein Interesse stösst!

Jede zusätzliche Sicht wird dem Resultat sicher zuträglich sein.
Ich bin auch gespannt, dass sollte aber am Ende einen "ausreichenden" Lautsprecher ergeben

Und zu Deiner Frage zum Gehäuse: das werde ich in 2, 3 Tagen oder so endgültig entscheiden, es wird eine grössere Version der Starlet oder eine nahe Schwester oder gar Zwilling der AltoGrande.

Entschieden habe ich mich noch nicht; wie erwähnt bin ich mit null Plan an die Sache und gehe Step by Step; ungefähre Dimensionen, Bestückung, dann Gehäuse, dann die Weiche.
Ist auch besser, da ich Anfänger bin und ich gar nicht in der Lage bin, sofort mit einem kompletten Plan glänzen zu können.

Weil vor Allem ich dann nämlich selbst den Überblick verlier! Eins nach dem anderen, alles kann, nix muss

Hab heute nachmittag im Biergarten bei Weißbier und Wurstsalat auch erfahren, dass ein recht guter Freund Zugang zu einem ganzen Holz- und Metallbeabeitungs-Maschinenpark hat
Fräsen, Sägen, Anfasen, Hobeln mit grosser Genauigkeit scheint WIDER Erwarten nun doch möglich.

Da werd ich mich auch nochmal bei den gefasten Exemplaren umschauen und die Gehäusethematik nochmal überdenken (weitere Vorschläge Eurerseits sind ersehnt und willkommen ), Ihr werdets dann an meinen blöden Fragen selbst merken....

Ist aber noch nicht ganz abgeklärt, wie das dann laufen wird, wir werden es sehen.
Ich brauch da noch ein bissl Zeit.

Das wird hier eher so eine Art "Down-Tempo-Thread" lol


Beste Grüße an Euch

Jürgen

[Pollton]

Hallo JAL,

die Kombination W300S + W130S + G25FFL finde ich sehr spannend, ich werde hier mitlesen. Baust Du die Box so auf, wie Q es vorgeschlagen hat, oder wie darf ich das verstehen?

Gruß
Werner

[GF250]

wie würdest du den Unterschied zwischen paralleler und serieller Schaltung der W130S in klanglicher Hinsicht beschreiben

Völlig egal, aus klanglicher Sicht. Solange die nicht auf ihrer Resonanzfrequenz betrieben werden, wo sich der Impedanzverlauf teils recht unterscheiden kann, ists egal. In der Reihenschaltung ist der Strom an jedem Verbraucher immer gleich, heißt mit unterschiedlichen Widerständen fällt unterschiedlich Spannung an den Verbrauchern ab. Bei stark unterschiedlichem Impedanzverlauf würden die Lautsprecher unterschiedlich laut spielen, was aber mit nicht gerade schrottreifen Chassis unbedenklich ist. Bei ordentlichen Chassis wie den W's ist das gut machbar. Der Maxpegel bleibt auch in Reihenschaltung gleich, nur der Grundwirkungsgrad des Gesamtsystems steigt bei Paralellschaltung. Es ist nur eine Umverteilung von Strom, Spannung, Leistung.

[„Q“]

Finde ich nicht schlimm wenn das hier alles etwas dauert. Lass Dir ruhig Zeit dabei. Es soll ja nach Möglichkeit die beste Lösung für Dich draus entstehen.

Zur AK14.20, die meinst Du sicher. Ich hab noch zwei gebrauchte von den zwei Teilen hier liegen. (mein zumindest das wären die) Die haben ca. 3 liter Nettovolumen. Aber ganz ehrlich bau das aus Holz als separate Kammer, das ist besser. Das ist übrigens wabbeliges Plastik Wenn angeschraubt doch schon recht stabil. Die Kunststoffkammer tut ihren Dienst, aber Holz find ich besser.
Ich hatte in dem Boxsim Beispielprojekt mit meine ich 5Liter Volumen gerechnet. Mach das gern immer bisschen größer als nötig. Aber das macht nicht soviel aus. Kannst gern mal in Boxsim einen Vergleich starten. Merk die Kurve als Referenz und dann im Chassieditor mal das Volumen vom W130S ändern. Viel macht das nicht aus. Hatten wir letztens hier irgendwo schon mal.

Zum G25FFl das nimmt langsam Form an.

[JAL]

G25FFL sind bestellt

[JAL]

Moin,

da die von uns (danke nochmal an Alle, vor Allem aber an Q! )
bis jetzt erdachte Box so langsam aber sicher

[-Sorry an alle Pros hier im Forum, Ihr seid wahrscheinlich eher gewöhnt, das nach spätestens ein paar Tagen da schon was vorzuzeigen ist, ich brauch aber ein bissl mehr Zeit, so schnell kriegt Ihr mich nicht los - ]

in die Gehäuseplanungsphase übergeht und mit dem W130S arbeitet, der ein offenen Korb hat, stellt sich mir die Frage der prinzipiellen Ausführung des Mitteltongehäuses.

Ich glaube das von VISATON hergestellte, passende Kunstoffgehäuse für den W130er ist nicht mehr erhältlich.

Aber man kann es ja auch ohne Probleme aus Holz machen und bei der Gelegenheit vllt. auch noch etwas vergrössern.

Da die von VISATON vorgesehenen Gehäuse aussehen wie Salatschüsseln :P und aus Kunstoff sind, frage ich mich, was wohl die Anforderungen an das Meterial der Gehäuse sind, v. A. in Punkto Eigenschwingverhalten.

Wenn das kein Wunderstabilplastik sein muss, könnte man ja sicher eine "einfachere" Substitution wählen.

Wie sind Eure Erfahrungen diesbezüglich?

Grüße

Jürgen

[JAL]

Hi GF250,

noch eine Frage zu Deinem Prachtpaar "SM126":

wie würdest Du den Unterschied zwischen paralleler und serieller Schaltung der W130S in klanglicher Hinsicht beschreiben (mal angenommen, Dich würde irgendein dahergelaufener Anfänger danach fragen.....)?

Maximalpegel mal aussen vorgelasssen

Gruß

[JAL]

Hi GF,

hab mir grad die Bilder von dem Ding angeschaut, find ich sehr geil muss ich sagen
Und die Regler für MT/HT find ich auch cool. Insgesamt erinnert dieses Prachtstück im Anblick (obwohl in Vielem anders) irgendwie an die Marantz HD77.
Das kann man ruhig "Vintage" nennen (vllt noch mit dem schrecklichen 70er-Jahre- Holzimitatsfurnier "veredeln" )

Also für mich sehen geile Lautsprecher so oder so ähnlich aus, Respekt.

Machen bestimmt Spass, und sind für ALLES gerüstet

Gruß

[JAL]

P.S.: War als Spass gemeint! Vergesst den Doppel-Mittelton, das Thema hat sich mit dem Verschwinden der G50 eigentlich erledigt.

Und das mit der "Übersichtlichkeit" was die Weichenkomplexität angeht, ist wie Öl in meiner Kehle nach dem 4-Weg G50 Abenteuer

Zur Belastbarkeit: so fingiert der W130S als "Überlastsicherung" für seine Chassiskollegen, passt

Alle Wege führen zur "simplen 3-Wegebox"

[GF250]

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=26876Mit 2 W130S? Hier mal schauen.