Hilfe für eine "simple" 3-Wege Standbox

[JAL]

Hey Q,

ja, die G50FFL, der von mir am meisten geschätzte Treiber, scheint da der Knackpunkt zu sein.
Schwer abzustimmen mit einfachen Methoden. (vllt.die Trennung für den G50 deutlich höher setzen;Dummie-Idee: die G50 etwa erst bei 1000, 1100, 1200 Hz, oder gar noch höher, einsetzen lassen?), den W130 sich mehr um den Bereich kümmern lassen, der durch die Verschiebung der Trennfrequenz nach oben von der G50 frei gemacht wird?
Vllt. wird sie dann kooperativer....

Und eine Variante der "Starlet"(vllt. in allen Dimensionen um ca 20, 25% vergrössert?), dann halt ohne G50, aber mit W300 und W130 wäre natürlich eine mehr als akzeptable (und auch einfachere) Alternative zu einer Art "Fourstar Classic" (die in meinem Auge eine ultimative Box ist), mit ca. 100 Eus Geldrückfluss(2xG50)...

P.S.: Und vielen Dank fürs Mutmachen, ist angekommen und wird sehr geschätzt!

Grüße

Jürgen

[„Q“]

Die Simu muß ich mir gleich mal anschauen. Weniger Bauteile sind immer hilfreich beim Kostensparen.
Wegen der Abstrahlung W300S/G50FFL da hat Walwal absolut Recht. Der W300S könnte da bei der benötigten höheren Trennung zur G50 kritisch werden. (warum gibt’s bei den Produktdatenblättern eigentlich bei den TT‘s keine Richtdiagramme?) Trennung W250S/G50FFL, da wäre ein 25er TT etwas sicherer. (VIB Extra GF klappt ja auch)

Die Idee mit einer Art Starlet wäre sicher auch eine Überlegung. W300S oder 250, dann als MT den 130er und oben dann entsprechend passender HT.

Die SC10N macht mir im Zusammenspiel zum W130S etwas Sorgen wegen der benötigten höheren Trennung. Das könnte auch wieder etwas kritisch werden. Oder sind meine Bedenken unbegründet?

Wenn die Sache ja eh noch Zeit hat, kannst Du ja noch in Ruhe über alles nachdenken, evtl. schlimmstenfalls noch etwas dafür weitersparen. Und bis es soweit ist, finden wir hier die Lösung.

[ubix]

Geil, danke ubix!!

Und zum W130S: wenn ich walwal richtig interpretiert hab, dann meint er, daß das Abstrahlverhalten in der Kombo W300 und G50 radioaktiv schlecht werden wird.

Vllt. ist der W130S da ein notwendiger, wenn auch relativ passiver und teurer "Abstandshalter" zwischen TT und G50?

Gruß

Danke.
Aber was das alles immer noch kostet, kann ich nicht sagen. Billig isesnicht
Vierlleicht hat noch ein anderer User Verbesserungsvorschläge mit der Weiche.

[JAL]

Geil, danke ubix!!

Und zum W130S: wenn ich walwal richtig interpretiert hab, dann meint er, daß das Abstrahlverhalten in der Kombo W300 und G50 radioaktiv schlecht werden wird.

Vllt. ist der W130S da ein notwendiger, wenn auch relativ passiver und teurer "Abstandshalter" zwischen TT und G50?

Gruß

[ubix]

Danke ubix!

Das sind ja schon mal 2 weitere gute 4-Weg-Ausgangspunkte.Eine Reduktion der Bauteile auf ein Minumum ist sehr hilfreich.
Gruß an Alle

Die von Boxsim berechnete Simu ist nur ein Beispiel, bzw. ich wollte sehen, was Boxsim aus meiner Vorgabe macht.

Ich habe nun noch einmal die von Boxsim errechneten recht krummen Bauteilewerte auf handelsübliche Werte umgemodelt, und es funktionierte, ohne das wieder alles aus dem Ruder läuft. Der W130S kommt aber in der Simu kaum zum Zug, man könnte auch simulieren , nur um es zu sehen, wie es ohne ihn ginge.

Die Original- Simu von "Q" ist natürlich vom Frequenzgang besser, dafür aber auch mehr Bauteile.
Musst Du entscheiden, was Dir lieber ist.

Hier nochmal die überarbeitete Boxsimsimu
Ich muss aber sagen, das die Simu der G50FFL sehr seltsam funktioniert.
Man verändert etwas, und der kleine Peak bei 900 Hz reagiert einfach nicht. Nur der F-Gang verschiebt sich etwas abstrakt nach unten oder oben

[JAL]

GAU? Wo?!

Hallo walwal,

meinst Du damit das die Kombo G50 mit dem W300 TT im erwähnten Abstrahlverhalten ne anspruchsvolle Aufgabe sind?

Also besser den W130S an den W300S ankoppeln, das verspräche bessere Ergebnisse?

In der hypothetischen 4-Wegelösung wäre das nicht entschärft dadurch, das sich der W130er zwischen den 300er TT und die G50 schiebt?

Mir wäre es nicht so übermässig wichtig, das sie möglichst ÜBERALL im Raum möglichst gut klingen; solang der Sweetspot im Stereodreieck da ist, reichts eigentlich, ohne damit sagen zu wollen, das ich es explizit so will

Gruß

Jürgen

[JAL]

Hi boeserody,

das sind auch 2 interessante Vorschläge, wobei mir die Starlet prinzipiell besser gefällt. Sie scheint auch wie von mir gewünscht ein relativ einfaches Gehäuse zu haben. Mit W250S, W130S und einer DT94?
Über die SC10N wollte hier bis jetzt noch niemand auch nur einen Quietsch erzählen... wie bewertest Du diese Kalotte?

Wäre die Starlet auch mit den W300S machbar? Die wären momentan verfügbar... Oder verschieben sich da alle Parameter zu sehr?

Update: und Danke walwal, Du hast es geahnt/gewusst, ganz der Pro

Gruß

Jürgen

[boeserody]

Ist zwar keine Stabdbox, aber evtl. eine Basis für eine .

https://boxsim-db.de/kategorie/systeme/drei-wege/page/2/

Die Lotte. Wäre der gewünschte TT, der vorhandene MT und ein passender HT.

Die W130s wären dann über. Da die Weiche eh angepasst werden muss,kann man ja evtl. den DT94 simulieren.

Oder eine Art Starlet, mit W250s,W130s und DT94.

[walwal]

Ein 30er und eine 50er Kalotte ist abstrahlunstecnisch der Gau. Da sollten ein 13er MT anschliesen

[JAL]

Danke ubix!

Das sind ja schon mal 2 weitere gute 4-Weg-Ausgangspunkte.Eine Reduktion der Bauteile auf ein Minumum ist sehr hilfreich.

Aber eine Frage: Ihr simuliert immer mit der G25.

Es ist sehr cool das Ihr das eingebt und mir das Ergebnis verlinkt, versteht mich nicht falsch, aber nehmt doch mal ne SC10N oder die DTW94, wär ja auch mal interessant was da rauskommt Wenn das auch passabel und unkritisch aussähe, dann wäre die 4-Wege-Box auch noch mal zu überlegen; vllt mehr Zeit lassen und das ganze finanziell erträglicher machen und zeitlich etwas strecken?!
Dann halt nicht so schnell wie möglich.

Noch was zur 3-Weg-Lösung: wie erwähnt würde ich sehr gerne die Meinung der Kundigen hier über den Übergang W300 zu G50 hören? Könnte das tricky werden?

Und Hallo UweG

danke für Deine Sicht.
Ich muss jedoch sagen, eine 20 ltr-Box mit dem W130er als TT entfernt sich doch etwas zu weit von meinem Wunsch, ohne damit sagen zu wollen, daß Dein Vorschlag prinzipiell schlecht wäre oder so;
wahrscheinlich ist er der vernünftigste Vorschlag bis jetzt, der sicher auch gute klangliche Qualitäten bieten würde. edit: abgesehen davon scheint mir eine G50FFL da vollends überdimensioniert

Ich habe aber hier mit meinem jetzigen Paar (die haben auch 2x 25cmTT...) auch in meinem kleinen Raum gute Erfahrungen gemacht.
Ich wills nicht mehr missen, mehr Blut scheint da im Sound.
Und die Möglichkeit auch mal mehr Gas geben zu können (egal ob Musik oder Film) will ich nicht missen.
Ein "bischen dudeln" ist zu wenig.

Irrationalitäten behalte ich mir vor. :P

Abgesehen davon werd ich sicher noch 20, 30, mit Glück 40 Jahre abreißen. da wird sich hörgegebenheitstechnisch gesehen sich sicher immer wieder mal was ändern;
so scheint mir die im ersten Blick sichtbare Überdimensionierung gar nicht mehr so irrational.

Wenn ich Niki Lauda zitiern dürfte (lol):
Hubschrauberfliegen im Wohnzimmer, verrückt, aber spassig

Gruß an Alle

[ubix]

Dann habe ich das ganze noch mal mit Boxsim bearbeiten lassen.

[ubix]

Ich habe die 4 Weg weiche mit dem W300S einmal etwas abgespeckt. Die Mitteltonkalotte ist echt widerborstig in der Simulation.

Nicht ganz so gerade,der F-Gang aber dafür weniger Bauteile, und etwas billiger .

[UweG]

Warum brauchst Du eigentlich so einen Mammut-Tieftöner, wenn das Ding nur mal ein wenig dudeln soll?
Außerdem: Wenn Geld knapp ist und eine ziemlich teure G50FFL schon da ist, warum dann nicht ihre Fähigkeiten nutzen und > 3kHz trennen. Dann kann man auch eine DT94 nehmen. Die Zeiten als die ätzend scharf klang sind seit vielen Jahren wohl vorbei.

Ganz billig: W130S+G50FFL+DT94
In 15..20 Liter Volumen kann ein W130S auch tief.

Etwas teurer: W200S+G50FFL+DT94
Kann schon richtig Pegel.

[JAL]

Nach schon ner dreiviertel Stunde auf sich wirken lassen fängt die
3-Wegsache an, mir auch zu gefallen.

Vor Allem die Variante mit 2 Kalotten sieht bestimmt auch sehr gut aus und wird auch so klingen, und die Weichensache sollte auch wieder in akzeptable preisliche Regionen rücken, so hoffe ich.

Aber als Dummie befürchte ich da Probleme mit einem sinnvollen Übergang zwischen W300 und G50?
Wird da das Erreichen eines schönen Übergangs zur Schwierigkeit?
(der W300S müsste sehr hoch und die G50 für ihre Verhältnisse weit runter spielen?)

Grüße

[JAL]

Und zum Thema Sportlichkeit: das passiert nur 2, 3mal pro Jahr, wenn ich nen alten Freund besuchen gehe, der seit einiger Zeit im Schwarzwald wohnt, mit Ziegen, Hühnern und grossem Garten und keinen Nachbarn

Da hab ich aber immer das ein oder andere helfende Paar Arme, die den Transport in den Bus und dann wieder aus dem Bus raus vereinfachen.
Abgesehen davon sind wir geübt; meine jetztigen Boxen(bzw. mein grösseres Paar) wiegen sicher auch 35, 40 Kilo pro Stück

Und sportlich bin ich trotzdem nicht

Gruß