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Boxsim: Simulation Bassbereich - Welche Kurve ist die schönste

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  • Ph-il
    Registrierter Benutzer
    • 19.10.2020
    • 58

    Boxsim: Simulation Bassbereich - Welche Kurve ist die schönste

    Hallo liebes Forum,

    ich lese meistens nur mit, und versuche dazu zu lernen, bis ich dann auch mal qualifizierte Beiträge leisten kann

    Meine Frage bezüglich der Simulation der Lautsprecher bezieht sich auf den Frequenzbereich bis 500 Hz in CB.
    Welche dieser Simulationen ist zu bevorzugen?
    Von dem was ich bisher lernen durfte, vermute ich die Rote.
    Linear von 50-200 Hz. Spielt hier der Bass zu leise im vergleich zum Rest?
    Die anderen zeigen eine überhöhung um 80 bzw 100 Hz

    Ist dem so oder täusche ich mich?
    Mir ist klar das ein Raum in diesen Bereichen sehr viel Einfluss hat, mir geht es ums Verständnis wie eine schöne Simulation auszusehen hat.

    Datei Upload funktioniert nicht.
    Evtl. klappts über google.drive

    https://drive.google.com/file/d/1NxA...ew?usp=sharing
    https://drive.google.com/file/d/1Wha...ew?usp=sharing
    https://drive.google.com/file/d/1DRw...ew?usp=sharing
  • walwal
    Registrierter Benutzer
    • 08.01.2003
    • 26528

    #2
    So hat das auszusehen:
    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: conwg fgang.jpg
Ansichten: 403
Größe: 126,1 KB
ID: 700752
    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

    Alan Parsons

    Kommentar

    • Ph-il
      Registrierter Benutzer
      • 19.10.2020
      • 58

      #3
      Danke !
      könntest du das mit Energiefrequenzgang noch zeigen.
      besten Dank

      Kommentar

      • walwal
        Registrierter Benutzer
        • 08.01.2003
        • 26528

        #4
        Hier ist die Datei, da siehst du alles

        Concorde wg teilaktiv.BPJ
        „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

        Alan Parsons

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        • blindrabbit
          Registrierter Benutzer
          • 02.12.2019
          • 382

          #5
          Für wandnahe Aufstellung würde ich jederzeit zur roten Kurve greifen.

          Kommentar

          • RobPl
            Registrierter Benutzer
            • 28.05.2020
            • 52

            #6
            walwal Beim Simulation lauft die Summenkurve beim Hochtoner unter der Hochtonerkurve. Einen 0u68 Kondensator parallel zum 0m68H und einen 0u47 zum 0m33H hilft da.
            Dan kan der Serienwiderstand beim Hochtoner gelöst werden und die Innenwiderstand im 0m33H Parallelspule etwas großer (0E25 - 0E5).
            Die Phase vom KE zum Al130 passt dan etwas besser.

            Kommentar

            • walwal
              Registrierter Benutzer
              • 08.01.2003
              • 26528

              #7
              Zitat von RobPl Beitrag anzeigen
              walwal Beim Simulation lauft die Summenkurve beim Hochtoner unter der Hochtonerkurve.
              Das sehe ich anders. Bei Verpolung gibt es einen sauberen Einbruch von 20 dB. Alles gut.
              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

              Alan Parsons

              Kommentar

              • Markus213
                Registrierter Benutzer
                • 11.03.2017
                • 635

                #8
                Zitat von walwal Beitrag anzeigen
                So hat das auszusehen:
                Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: conwg fgang.jpg
Ansichten: 403
Größe: 126,1 KB
ID: 700752
                Sehr gut, aber da musst du unserem Kollegen verraten, warum es so gut ist.

                Der AL200 in deiner Box ist mit F0=50Hz und Qtc=0,5 also mit einer der besten Anschwingsverhalten eines Filters oder einfach kritisch gedämpft. Bei solchen Filtern fehlen bekanntlich -6dB aber durch die Wandaufstellung erhalten wir sie zurück.
                Es ist meine Meinung, die ohne Angaben von Gründen geändert werden kann. Fehler oder Irrtümer vorbehalten! Für die Richtigkeit der Angaben kann keine Gewähr übernommen werden

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                • RobPl
                  Registrierter Benutzer
                  • 28.05.2020
                  • 52

                  #9
                  " Bei Verpolung gibt es einen sauberen Einbruch von 20 dB. Alles gut."
                  Die Summenkurve ist zwischen ± 3.4kHz und 8kHz unten die Hochtonerkurve, und damit haben die beide AL130 einen negativen Einfluss (0,3dB) in den Frequenzbereich welcher mit 2 kleine Kapazitäten praktisch gelöst ist.
                  Ob man das hört? Abhängig vom Umstanden und Musik.

                  Kommentar

                  • walwal
                    Registrierter Benutzer
                    • 08.01.2003
                    • 26528

                    #10
                    0,3 dB hört niemand. Aber wer will, kann das ja machen, wobei andere Punkte wesentlich relevanter sind. z.B. der leichte Buckel im Energiefrequenzgang (2 dB um die 3000 Hz, weil das WG etwas zu klein ist). DA könnte man was machen. Aber mit diesen LS höre ich seit vielen Jahren zu meiner vollen Zufriedenheit - auch alle Testhörer fanden die bestens.

                    Noch besser wird das vollaktiv.
                    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                    Alan Parsons

                    Kommentar

                    • RobPl
                      Registrierter Benutzer
                      • 28.05.2020
                      • 52

                      #11
                      schon etwas geringer.
                      Concorde wg teilaktiv_mod.BPJ

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                      • walwal
                        Registrierter Benutzer
                        • 08.01.2003
                        • 26528

                        #12
                        Das ist ja theoretisch alles wunderbar, leider stimmt die Simu nur bei unendlichem Hörabstand. Da aber dort nicht gehört wird, ist es nicht nötig, sich um solche Feinheiten zu bemühen.

                        Übrigens hat die Bijou 170 WG und die Studio 2 das gleiche "Problem", können die nix bei Visaton?

                        Im Übrigen ist das kein "Phasenproblem", sondern Addition zweier Schallquellen. Das geschieht, wenn die/der Mitteltöner nicht steil zum HT getrennt werden.

                        90 dB + 60 dB = 90,3 dB


                        Zuletzt geändert von walwal; 18.04.2022, 13:13.
                        „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                        Alan Parsons

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                        • ubix
                          Registrierter Benutzer
                          • 26.03.2008
                          • 3173

                          #13
                          Ups, nach 2 Tagen kann ich die Boxsimdatei einfügen. Ob sie nun gut ist oder nicht, ich lass sie mal so stehen.
                          Angehängte Dateien
                          Mit Freundlichem Gruß,

                          Ubix
                          __________________________________________________ ____

                          Spielt der Bass zu tief, kommt der Nachbar und droht mit Krieg.

                          Kommentar

                          • ubix
                            Registrierter Benutzer
                            • 26.03.2008
                            • 3173

                            #14
                            Noch eine (abgespeckte ) Variante
                            Angehängte Dateien
                            Mit Freundlichem Gruß,

                            Ubix
                            __________________________________________________ ____

                            Spielt der Bass zu tief, kommt der Nachbar und droht mit Krieg.

                            Kommentar

                            • RobPl
                              Registrierter Benutzer
                              • 28.05.2020
                              • 52

                              #15
                              "Übrigens hat die Bijou 170 WG und die Studio 2 das gleiche "Problem", können die nix bei Visaton?"
                              Womit du eigentlich sagst das die Boxen nicht verbesserungsfähig sind...

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