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MHT 12 und BG 20, ginge das???

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  • Blacktriple
    Registrierter Benutzer
    • 13.12.2007
    • 90

    MHT 12 und BG 20, ginge das???

    Hallo an Alle Weichenfreaks

    Ich baue ja gerade (siehe Copperhead in der Galerie) da ich auf jeden Fall verschiedene Tops haben möchte, würde mich interessieren ob man den MHT 12 mit dem BG 20 kombinieren kann Hätte evtl. jemand Lust das mal zu simulieren in etwa 10l geschlossen?!?

    Gruß Jörg
    Das Leben ist kein Pornofilm!!!
  • Niwo
    Registrierter Benutzer
    • 15.07.2005
    • 889

    #2
    Hallo

    Hier eine Simu mit Trennung bei 4,5kHz. Bei dieser Frequenz hast du noch ein relativ gutes Rundstrahlverhalten. Die Weiche ist relativ einfach gehalten.
    Man könnte den MHT noch entlasten, indem man höher trennt, aber dann bekommst du Probleme mit der unruhigen Phase des BG20 und dem dann deutlich schlechteren Rundstrahlverhalten. Ausserdem wird die Weiche deutlich aufwendiger (gestrichelt)
    Angehängte Dateien
    Ich baue schöne Boxentürme; Bässe massieren eure Seele, ich bin die Abrissbirne für die deutsche Szene! (Peter Fox)

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    • Blacktriple
      Registrierter Benutzer
      • 13.12.2007
      • 90

      #3
      Super! Ich denke das heißt das es machbar wäre und auch klingen könnte?
      Vielen Dank erstmal!
      Könntest Du vielleicht noch die BPJ hochladen?

      Gruß Jörg
      Das Leben ist kein Pornofilm!!!

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      • Timo
        Registrierter Benutzer
        • 22.06.2004
        • 9751

        #4
        ich habe die Erfahrung gemacht dass die Simulation der Trennung oberhalb 2 bis 3 kHz sehr ungenau ist. Besonders bei einem großen Breitbänder treten Phasensprünge auf welche nicht simulierbar sind.

        Die Weiche kann stimmen oder auch nicht, ich tippe eher drauf dass sie im Bereich zwischen vier und sechs kHz nicht passt. ist aber nicht schlimm, denn Messtechnisch kann man die Box dann schon noch hinbekommen.

        Gruß Timo

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        • bili
          Registrierter Benutzer
          • 04.01.2005
          • 1019

          #5
          Ich weiss nicht, aber irgendwas stört mich an der Kombination MHT + BG20...

          Das kommt mir irgendwie so vor wie nen Porsche mit Hankook Reifen

          Wäre nicht etwas nobleres, wie der B200 ein geeigneterer Spielpartner für den MHT? Der BG20 ist in meinem Oberstübchen irgendwie in der Brüllwürfel Ecke, aber vielleicht bin ich da ja auch voll daneben

          Ich wollt nur mal meinen Gedankengang mitteilen *gg*
          Viele Grüße,
          Sebastian


          Onkyo TX9031RDS + Onkyo DX7355 + Dual CS 704 (mein Schätzchen ) + VIB Micro SE

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          • EricXh
            Registrierter Benutzer
            • 04.01.2003
            • 371

            #6
            Also ohne Hochtöner würde diese Annahme evtl. stimmen, mit Hochtöner als 2-Wege würd ich sogar eher zum BG20 tendieren, hab diesen Schritt schon hinter mir (2-Wege mit BG20+TW6NG gefällt mir für Kino besser als B200 alleine).

            Die Mittenwiedergabe des BG20 finde ich etwas direkter und knackiger, auch der Grundton. Hochton hab ich nur in den Surrounds verglichen, da hör ich keinen Unterschied - ist aber auch na andere Anforderung als als Main zB.

            Gruß,
            Erich

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            • Blacktriple
              Registrierter Benutzer
              • 13.12.2007
              • 90

              #7
              Ich würde ja auch lieber den al130M mit der MHT kombinieren (weil auch vorhanden)aber nun hab ich wiederum hier irgendwo gelesen das die Trennung für den al130m zu hoch wäre??? Also wenn das so stimmt dann bleibt doch eigentlich nur nen Breitbänder als Spielpartner oder der Ti 100, oder wie oder was??? Am besten fände ich nen 3wege Satellit aus AL 170(vorhanden) AL 130M(vorhanden) und halt eben MHT aber das scheint wohl fast unmöglich oder ?

              Gruß und Dank im vorraus Jörg
              Das Leben ist kein Pornofilm!!!

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              • knork
                Registrierter Benutzer
                • 18.09.2008
                • 1896

                #8
                Zitat von Blacktriple Beitrag anzeigen
                Ich würde ja auch lieber den al130M mit der MHT kombinieren (weil auch vorhanden)aber nun hab ich wiederum hier irgendwo gelesen das die Trennung für den al130m zu hoch wäre??? Also wenn das so stimmt dann bleibt doch eigentlich nur nen Breitbänder als Spielpartner oder der Ti 100, oder wie oder was??? Am besten fände ich nen 3wege Satellit aus AL 170(vorhanden) AL 130M(vorhanden) und halt eben MHT aber das scheint wohl fast unmöglich oder ?

                Gruß und Dank im vorraus Jörg
                das schein so zu sein. es gab vor wenigen wochen erneut eine diskussion über al130 und ti100 und welcher von beiden besser wäre und das einer ja eigentlich überflüssig sein müsste etc.
                so was wie ein fazit gab es nicht wirklich, aber es wurde nicht bestritten, dass der al130 bei höherer trennung nicht so optimal wie der ti100 ist. dafür bringt der al im bass mehr pegel.
                wenn du in die bauvorschläge schaust, siehst du den al130 immer in verbindung mit kalotten bei max. 3khz trennung. der mht wird mit dem ti100 bei 4 - 4,5khz getrennt.
                du könntest auch eine mitteltonkalotte einsetzen ... das habe ich so allerdings auch noch nicht gesehen - keine ahnung ob das harmoniert...
                ...

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                • horr
                  Registrierter Benutzer
                  • 04.10.2005
                  • 1934

                  #9
                  Ja mal was altes und neues
                  Mitteltonkalotte mit Magnetostat gabs in der Ur-Atlas und in der VIB Extra RHT
                  warum gibt es so etwas nicht mehr mit MHT?

                  Kommentar

                  • LANDO
                    Registrierter Benutzer
                    • 10.12.2004
                    • 2186

                    #10
                    Hi,

                    Ich würde es lieber von einer anderen Seite sehen.
                    Es gibt außer dem Ti100 keinen wirklich aktuellen Zuspieler zum MHT. Der Wunsch nach einem perfekten Papiermitteltöner der noch mit einem MHT klar kommen würde, wurde auf "Eis gelegt".

                    Warum soll man Klimmzüge machen nur um diese mit dem MHT zu paaren.
                    Visaton sollte den MHT modifizieren, sodaß eine Trennung bei ca. 2500 Hz möglich ist.

                    Deswegen habe ich z.B. einen B&G Neo 3 statt dem MHT eingesetzt.

                    Oder Visaton soll mal etwas innovatives wie einen Air Motion Transformer entwickeln. Bei einem Preis von ca. 300 Euro läßt sich auch noch Geld verdienen und das wäre wirklich High End. Eton ist nämlich mit dem ER4 nahezu konkurrenzlos.

                    Die Frage ist nur, ob Visaton momentan mit dem Selbstbaugeschäft wirklich soviel Geld verdient und es nicht bezogen auf die Wirtschaftskrise eher zu Produktbereinigungen kommen wird.

                    Gruß ausm Ruhrpott
                    Musikzimmer:
                    B&G Matrix Magnetostat, Studio1 plus aktiven Tiefton (jeweils 2 x GF200)
                    Hörzimmer mit Solitude
                    Heimkino 2 mit Beamer: 5mal Acoustic Research AR15 mit TL-Sub
                    Reckhorn A 404

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                    • knork
                      Registrierter Benutzer
                      • 18.09.2008
                      • 1896

                      #11
                      ach die liebe wirtschaftskrise
                      lass dich davon mal nicht verrückt machen. das geld ist nicht weg - die banken haben es nur nicht mehr.
                      wenn ich mir diesen ganzen unsinn mit abfrackprämie usw. vor augen führe
                      da werden autos mit wert weit über 2500€ verschrottet, nur weil man die allgemeine unsicherheit für subventionen direkt aus dem geldsäckchen der leute nutzt, die auf dieses ganze panische gerede hereinfallen.
                      solche krisen sind auch immer wieder gut, um unliebsame angestellte loszuwerden und neue billige einzukaufen - "das müssen sie verstehen, wir alle müssen den gürtel enger schnallen" alles unsinn.

                      ich nehme mal an, dass visaton einfach wirtschaftlich denkt und die chassis aus dem programm nimmt, die nicht rentabel sind.
                      von daher finde ich den weg abseits der offiziellen bauvorschläge sehr gut - und wie man im falle der symphonie sieht, kann auch mit tot geglaubten treibern ein neuer offizieller bauvorschlag entstehen.
                      ...

                      Kommentar

                      • knork
                        Registrierter Benutzer
                        • 18.09.2008
                        • 1896

                        #12
                        andererseits ist das aber auch interessant zu lesen:
                        http://www.visaton.de/de/bauvorschla...mht/index.html
                        vielleicht gehts sogar doch mit dem al130 - in der topas wird der ti bei 3500hz getrennt, das müsste doch auch noch mit dem al130 zu schaffen sein.
                        ...

                        Kommentar

                        • Barossi
                          Registrierter Benutzer
                          • 11.06.2005
                          • 254

                          #13
                          Hi,

                          also ich habe u.A. auch die CT230 im Betrieb.
                          Was der BG20 da leistet ist m.M. absolute Weltklasse; kann halt keinen Hub!

                          Aber die Kombination mit dem MHT ist reizvoll...

                          LG

                          Hauke

                          Kommentar

                          • LeePriest
                            Registrierter Benutzer
                            • 06.01.2006
                            • 364

                            #14
                            Zitat von Barossi Beitrag anzeigen
                            Was der BG20 da leistet ist m.M. absolute Weltklasse...
                            Der Spruch geht mal runter wie Öl
                            Gruß! Lee
                            -----------------------------------------------
                            Lautsprecher:
                            VIB 170 BP halbaktiv
                            Vehemence 8.3
                            Stella light XS
                            MB 208/H und 120 Liter Sub mit BGS40
                            ------------------------------------------------

                            Kommentar

                            • Barossi
                              Registrierter Benutzer
                              • 11.06.2005
                              • 254

                              #15
                              Zitat von LeePriest Beitrag anzeigen
                              Der Spruch geht mal runter wie Öl
                              Hi Lee,

                              ja, der BG20 hat definitiv was :-)

                              Habe gerade gesehen, dass der MHT12 "nur" 91dB/1W macht. Ein BG20 in einer kleinen Kiste liegt da vermutlich drüber :-(

                              LG

                              Hauke

                              Kommentar

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