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  • ubix
    antwortet
    Wobei ich mich frage, bei professionellen Arrays sind, vereinfacht gesagt, oft z.b. 2 Mitteltöner links und rechts, und in der Mitte davon ein Hochtonhorn. Quasy eine MB 208/H horizontal. Und davon ganz viele übereinander. Im Grunde müssten sich doch die Hochtonhörner ebenfalls irgendwann auslöschen, ?? Ja gut, das ganze wird eben gecurvt, also gebogen.

    Ist schon ein recht komplexe Sache. Ich glaube, im Privatbereich sollte man besser andere Möglichkeiten in Betracht ziehen. oder nur wenige Lautsprecher dazu benutzen. https://curdt.home.hdm-stuttgart.de/...ays_Wollet.pdf

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  • Bernd
    antwortet
    Hallo!

    Den Frank und das Webinar habe ich mir mittlerweile ja schon reingezogen. Das meinte ich mit Lerneffekt. Die Lösungen bei Audio Pro sind für Bastler aber viel zu aufwendig. Der ganze Spass hat mich ja nur 180€ für die Lautsprecher plus Holz und Kleinteile gekostet. Eine professionelle Lösung wäre ungleich aufwendiger und würde auch die allermeiste Zeit im Täschchen unter meiner Kellertreppe liegen. Da denke ich eher über einen Ersatz meiner Atlas DSM im Wohnzimmer nach. Aber auch das kann dauern...

    Gruß Bernd

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  • ubix
    antwortet

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  • ubix
    antwortet
    Sie sind ja rein optisch schön gelungen.

    Hier wird auch gut die Problematik mit dem Hochtonabfall gezeigt.

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  • Bernd
    antwortet
    Hallo!

    Ich denke, ich werden die Dinger einfach so lassen. Für mache Zwecke wären sie ja brauchbar.

    Den Lerneffekt waren sie auf jeden Fall wert.

    Gruß Bernd

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  • FZZ
    antwortet
    ...oder halt 4 oder 9 Chassis in 2x2 oder 3x3 als Flächenstrahler anordnen. Macht Visaton bei seinen "Bahnhof" Lautsprechern ja auch so.

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  • ubix
    antwortet
    Vielleicht einfach nur 4 Chassis nehmen, oder sogar nur 2, mit Hochtonhorn. Z.b. 2x BG 17, 1x HTH 8.7, und fertig ist eine MB 178/H , kleine Version der MB 208/H https://www.visaton.de/de/produkte/h...-boxen/mb-208h

    Ein kleiner Krachmacher, vermutlich mit Qualitäten. Minus- kann nicht ganz so tief angekoppelt werden.

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  • Bernd
    antwortet
    Hallo!

    Daß man sowas eigentlich nur für Sprache nehmen sollte, hatte ich ja schon in #22 erkannt. Die ganzen theoretischen Abhandlungen aus dem Internet helfen mir auch nicht so richtig weiter. Die beziehen sich auch mehr auf wirkliche "Line-Arrays". War wohl erstmal wirklich nur ein billiger Versuch, ordentlich Krach zu machen.

    Gruß Bernd

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  • Kay*
    antwortet
    Bei der Beschallung einer Kirche (mit Sprache) macht das richig Sinn.
    genau,
    bei Sprache funktioniert das Prinzip (sogar) mit 3zöllern.

    edit:
    Literatur

    SAE Köln, Kurs AEDP 0301, Line Arrays –
    Theorie und Praxis der kohärent strahlenden Linienquelle
    Facharbeit von: Tobias Müller

    daraus, z.B.

    Goertz, Anselm: L-Acoustics dV-DOSC , Funktioniert der Linienstrahler?, Production Partner 2/ 2001

    Goertz, Anselm: Theoretische Grundlagen und praktische Anwendungen von Line-Arrays
    in der Beschallungstechnik und ihre Berücksichtigung in Simulationsprogrammen, CAVIS
    Vortrag 2001

    Goertz, Anselm: Messtechnische Kriterien zur Beurteilung von PA-Lautsprechern und
    deren Bedeutung für die klanglichen Qualitäten, DAGA Vortrag 2002
    Goertz, Anselm: Dynacord Cobra; Direktstrahler, Horn und Line Array, Production
    Partner 4/ 2002

    Werhahn, Walter: Meyersound MAPP Online; Production Partner 2/ 2001
    (MAPP = freeware)


    Zuletzt geändert von Kay*; 21.02.2022, 13:58. Grund: ergänzend

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  • UweG
    antwortet
    Der Effekt, der in dem Link in Beitrag #49 von FZZ verlinkt wurde ist genau der Grud, weshalb die Simulation in Boxsim scheinbar nicht funktioniert. Boxsim simuliert in unendlicher Entfernung. Normalerweise macht das keinen großen Unterschied, bei Line-Arrays aber schon. Um Line-Arrays richtigzu simulieren, müsste man einen Pegelverlauf über Richtung und Entfernung darstellen. Man kann dann zeigen, dass es mit Linearrays möglich ist, über einen gewissen Frequenzbereich, die Lautstärke über die Entfernung wesentlich konstanter zu halten als mit einem konventionellen Lautsprecher. Bei der Beschallung einer Kirche (mit Sprache) macht das richig Sinn.

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  • Bernd
    antwortet
    Hallo!

    Der TL16H ist sicher ein toller Lautsprecher, kostet aber mittlerweile über 350 € pro Stück bei Visaton. Das steht in keinem Verhältnis zu den kleinen Breitbändern in den Zeilen. Die kosten knapp über 18 €. Damals habe ich auch noch 10 € pro Stück bezahlt. Man könnte das mal simulieren, aber ob das viel aussagt? Mit dem Simulieren habe ich bei meinen letzten beiden Projekten ja ohnehin nicht viel Erfolg gehabt. Als Hochtöner hätte ich noch die Hörner aus meinen alten Partykellerboxen. Die sind mir zum Schlachten aber eigentlich zu schade.

    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Partykellerbox.jpg
Ansichten: 361
Größe: 127,1 KB
ID: 698995
    Das Horn ist ein DHT9, wohl in den 90ern gekauft. Aber was heißt "zu schade"? Die stehen auch nur unter der Kellertreppe rum. Ich bin wohl einfach zu faul.

    Gruß Bernd

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  • Timo
    antwortet
    Zitat von Bernd Beitrag anzeigen
    Hallo!

    Das ist ja eine ganz neue Ausgabe von Franks Werkstatt. Was folgt aber nun daraus? Daß es so, wie es ist, nicht so viel taugt habe ich ja auch schon selbst gemessen. Hoffentlich kommt in der nächsten Folge die Auflösung. Bis jetzt wäre die Empfehlung, spätestens ab 4 KHz ein Horn für den Hochton zu nehmen.

    Gruß Bernd
    Ja. Und das hatte ich auch schon vor mit dem tl16h. Und drunter ein sub. Und schon wieder sind wir beim dreiweger.

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  • Bernd
    antwortet
    Hallo!

    Das ist ja eine ganz neue Ausgabe von Franks Werkstatt. Was folgt aber nun daraus? Daß es so, wie es ist, nicht so viel taugt habe ich ja auch schon selbst gemessen. Hoffentlich kommt in der nächsten Folge die Auflösung. Bis jetzt wäre die Empfehlung, spätestens ab 4 KHz ein Horn für den Hochton zu nehmen.

    Gruß Bernd

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  • FZZ
    antwortet
    das Thema Line Array wurde in Franks Werkstatt auf You Tube ganz prima aufbereitet.: HERAUSFORDERND | Line Array Grundlagen | am Beispiel des OmnesAudio BB 2.5 AL - YouTube

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  • Bernd
    antwortet
    Hallo!

    Dein 2 X 9 X B80 Line Array entspräche ja vom Aufbau in etwa meiner Billigversion, mit dem Unterschied, daß es wesentlich teuerer wird. Ich hatte für die 18 Treiber ja nur 180€ bezahlt. Den aktuellen Preis für die B80 habe ich nicht recherchiert, dürfte aber extrem mehr sein. Sind natürlich auch besser, keine Frage. Das grundsätzliche Problem der Anordnung bleibt aber. Ich hatte nur versucht, möglichst viel Schalldruck aus einem kleinen und halbwegs leichten und dabei halbwegs billigen Aufbau zu bekommen. Das geht ja. Leider bisher nur einmal im Einsatz gewesen, Corona sei Dank! Der beherzte Dreh am Equalizer des Mischpultes kompensiert aber einiges.

    Diese ganzen aktiven Möglichkeiten in der Box will ich aber gar nicht. Damit wird mir der Aufbau zu kompliziert. Ich gehe von meinem Vierkanal-DSP-Verstäker mit einem Kabel (NL4, 4-Adrig) zum jeweiligen Subwoofer und von da mit einem Kabel (NL4, 2-Adrig) zu der jeweiligen Zeile. Keine Stromzufuhr und keine Bedien/Verstellmöglichkeiten an den Boxen.

    So war es gedacht. Mal sehen, wann der nächste Einsatz ansteht. Da müßte ich aber überlegen, ob ich nicht die PA110H auf die Subwoofer setze. So schafft man sich Luxusprobleme.

    Gruß Bernd
    Zuletzt geändert von Bernd; 25.01.2022, 20:06.

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