Ersetzte "Ablenkung" durch deine Dummeheit! Ich nenne Analogeien - in der hoffnung, daß dir ein Licht aufgeht. Du jedoch verstehst garnichts davon!
In welcher schaltung bitte, ist es denn nicht so, das die ausgangsleistung von der (end-)röhre, oder bei transistoren, vom (leistungs-)transistor bestimmt wird?
->In jeder Schaltung, wo nicht eine konstante Betriebsspannung minus der Ausgangsspannung an dem aktiven Element anliegt. Class H wäre eine weitere ANALOGIE! Vielleicht kennt die "Fach"-Kraft dieses Konzept.
sicher nicht in der von dir genannten se-schaltung.
->Von mit genannt? Du hast mit SE angefangen! Tip: die Schaltung ist SE, aber nicht rein Class A.
Kompensationswicklung ist bei dem Gerät nicht nötig, da der Trafo nicht auf +Ub liegt.
->wozu dann dein argument? nur malwieder ablenkung vom eigentlichen thema?
-->Nein, sondern ein Tip! Eine kleine Hilfe bei deinen Überlegungen, dir die Schaltung zu erraten!
wer hat denn behauptet, das die gittervorspannung, von einem kathodenkondesator, gesenkt werden würde? ich nicht.
->Du hast behauptet, daß die Kompensationswicklung die Leistung senkt. Physikalisch bedeutet dies, daß sie Wechselstromenergie abzieht. Das Gegenteil von Spule ist der Kondensator - und das gegenteil von Wechselstrom ist Gleichstrom. Wenn deine unsinnige behauptung also richtig wäre, so müsste auch der Kondensator Gleichspannungsenergie abziehen - also den Arbeitspunkt ändern. Denk drüber nach : es ist logisch und auf diesem Niveau einfach auch für eine "Fach"-Kraft zu verstehen.
aber nicht bei endstufen und da auch nicht zwischen endröhre und übertrager.
->Doch, genau da.
(Ähnlich Bootstrap bei Transistoren)->es geht hier nicht um transistoren und auch nicht um mehrere, sondern um eine (röhre).
-->Erkläre den Begriff "Ähnlich". Ich meinte damit "Analog zu..." Wie oben.
-->Es geht um eine END-Röhre. Das bedeutet nicht, daß andere Röhren vorgeschaltet sind.
bei einem ecl82 in se-schaltung, gebe ich dir recht. bei grösseren verstärkern, kann das durchaus anders aussehen.
->Ich habe auch andere Verstärker dran betrieben, ECL86, EL84, EL34, KT88, 300B, EL156. Bis auf die 4x oder 8x PPP Schaltungen eine katastrophe.
->Rechne durch. Angenommen, deine ECL82 brachte 1W (wenn sie weniger brachte, war der Trafo so fehldimensioniert, daß ich an deiner Stelle den Begriff "Fach"kraft nie erwähnt hätte). Dann sind 5W gerade 6dB mehr. Also fast garnichts.
wie kriegst du denn mit 2 boxen 5-kanal-ton hin?
->Audio CDs haben keinen 5-Kanal Ton. Entsprechend hat auch die Stereo-Anlage nur 2 Kanäle. Zudem sitzt der Zuhörer immer VOR der Bühne - nicht AUF der Bühne. Surround ist ein tockwerk höher an diversen Rotel Endstüfchen. Auch dort nicht mit Spielzeugverstärkern.
auf deutsch, du weisst es selber nicht, aber erst grosspurig damit argumentieren wollen....
->Oder ich weiß es und will, daß du mitdenkst und selbst überlegst. Die Kernaspekte habe ich genannt. Das sollte einer "Fach"-Kraft reichen.
Du hast nochimmer nicht gesagt, wie du denn aus einer 7w pentode...
->Die Schaltung schenke ich dir auch nicht! Oh-nein! das wäre zu einfach!
->Lösung 1: suche ein Buch von 1968, wo Röhrenverstärker-Bauanleitungen veröffentlicht wurden. Davon gibt es sicher einige hundert. Jetzt suche darunter ein Buch, welches Sennheiser-Verstärker zum Nachbau beschreibt. Jetzt sind es vielleicht noch 10. Und dann noch ein Tip: Valvo war beteiligt. Jetzt gibt es meines Wissens noch EIN Buch.
->Lösung 2: Mit den Tips: "SE ohne konstrante Betriebsspannung", "eine Endröhre aber zusätzlich auch noch andere Röhren", "Konzept ähnlich Bootstrap", "Ausgangstrafo hängt nicht an Betriebsspannung" und "Röhre wird im Mittel der Zeit über eine Periode nicht überlastet" solltest du jetzt einige Varianten überlegen können.
Ein allerletzter Tip: diese Schaltungsart wurde nicht zur Leistungssteigerung entwickelt, sondern zur Verbesserung des Klanges. Der aktuelle Ausgangssspannungshub am Ausgang des Trafos wird zurückgeführt. Daß sich dadurch die Leistung erhöht, ist ein Nebeneffekt.
--------------------------------------------
Mit der Diskussion hast du erfolgreich vom eigentlichen Thema abgelenkt!
Das war: 5W Röhrenleistung sind bei geringem Klirr (HiFi) identisch mit 5W Transistorleistung.
Und 5W sind indiskutabel für heutige Verhältnisse!
In welcher schaltung bitte, ist es denn nicht so, das die ausgangsleistung von der (end-)röhre, oder bei transistoren, vom (leistungs-)transistor bestimmt wird?
->In jeder Schaltung, wo nicht eine konstante Betriebsspannung minus der Ausgangsspannung an dem aktiven Element anliegt. Class H wäre eine weitere ANALOGIE! Vielleicht kennt die "Fach"-Kraft dieses Konzept.
sicher nicht in der von dir genannten se-schaltung.
->Von mit genannt? Du hast mit SE angefangen! Tip: die Schaltung ist SE, aber nicht rein Class A.
Kompensationswicklung ist bei dem Gerät nicht nötig, da der Trafo nicht auf +Ub liegt.
->wozu dann dein argument? nur malwieder ablenkung vom eigentlichen thema?
-->Nein, sondern ein Tip! Eine kleine Hilfe bei deinen Überlegungen, dir die Schaltung zu erraten!
wer hat denn behauptet, das die gittervorspannung, von einem kathodenkondesator, gesenkt werden würde? ich nicht.
->Du hast behauptet, daß die Kompensationswicklung die Leistung senkt. Physikalisch bedeutet dies, daß sie Wechselstromenergie abzieht. Das Gegenteil von Spule ist der Kondensator - und das gegenteil von Wechselstrom ist Gleichstrom. Wenn deine unsinnige behauptung also richtig wäre, so müsste auch der Kondensator Gleichspannungsenergie abziehen - also den Arbeitspunkt ändern. Denk drüber nach : es ist logisch und auf diesem Niveau einfach auch für eine "Fach"-Kraft zu verstehen.
aber nicht bei endstufen und da auch nicht zwischen endröhre und übertrager.
->Doch, genau da.
(Ähnlich Bootstrap bei Transistoren)->es geht hier nicht um transistoren und auch nicht um mehrere, sondern um eine (röhre).
-->Erkläre den Begriff "Ähnlich". Ich meinte damit "Analog zu..." Wie oben.
-->Es geht um eine END-Röhre. Das bedeutet nicht, daß andere Röhren vorgeschaltet sind.
bei einem ecl82 in se-schaltung, gebe ich dir recht. bei grösseren verstärkern, kann das durchaus anders aussehen.
->Ich habe auch andere Verstärker dran betrieben, ECL86, EL84, EL34, KT88, 300B, EL156. Bis auf die 4x oder 8x PPP Schaltungen eine katastrophe.
->Rechne durch. Angenommen, deine ECL82 brachte 1W (wenn sie weniger brachte, war der Trafo so fehldimensioniert, daß ich an deiner Stelle den Begriff "Fach"kraft nie erwähnt hätte). Dann sind 5W gerade 6dB mehr. Also fast garnichts.
wie kriegst du denn mit 2 boxen 5-kanal-ton hin?
->Audio CDs haben keinen 5-Kanal Ton. Entsprechend hat auch die Stereo-Anlage nur 2 Kanäle. Zudem sitzt der Zuhörer immer VOR der Bühne - nicht AUF der Bühne. Surround ist ein tockwerk höher an diversen Rotel Endstüfchen. Auch dort nicht mit Spielzeugverstärkern.
auf deutsch, du weisst es selber nicht, aber erst grosspurig damit argumentieren wollen....
->Oder ich weiß es und will, daß du mitdenkst und selbst überlegst. Die Kernaspekte habe ich genannt. Das sollte einer "Fach"-Kraft reichen.
Du hast nochimmer nicht gesagt, wie du denn aus einer 7w pentode...
->Die Schaltung schenke ich dir auch nicht! Oh-nein! das wäre zu einfach!
->Lösung 1: suche ein Buch von 1968, wo Röhrenverstärker-Bauanleitungen veröffentlicht wurden. Davon gibt es sicher einige hundert. Jetzt suche darunter ein Buch, welches Sennheiser-Verstärker zum Nachbau beschreibt. Jetzt sind es vielleicht noch 10. Und dann noch ein Tip: Valvo war beteiligt. Jetzt gibt es meines Wissens noch EIN Buch.
->Lösung 2: Mit den Tips: "SE ohne konstrante Betriebsspannung", "eine Endröhre aber zusätzlich auch noch andere Röhren", "Konzept ähnlich Bootstrap", "Ausgangstrafo hängt nicht an Betriebsspannung" und "Röhre wird im Mittel der Zeit über eine Periode nicht überlastet" solltest du jetzt einige Varianten überlegen können.
Ein allerletzter Tip: diese Schaltungsart wurde nicht zur Leistungssteigerung entwickelt, sondern zur Verbesserung des Klanges. Der aktuelle Ausgangssspannungshub am Ausgang des Trafos wird zurückgeführt. Daß sich dadurch die Leistung erhöht, ist ein Nebeneffekt.
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Mit der Diskussion hast du erfolgreich vom eigentlichen Thema abgelenkt!
Das war: 5W Röhrenleistung sind bei geringem Klirr (HiFi) identisch mit 5W Transistorleistung.
Und 5W sind indiskutabel für heutige Verhältnisse!
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