PC Aktiv-boxen

[CheGuevara]

Hallo!
ich hab mir ja schonmal aktiv-LS gebaut für den schreibtisch...
für meinen jetzigen schreibtisch sind die aber viel zu groß, also muss was neues gebaut werden! ;-)

dachte so an einen 8cm Breitbänder im geschlossenen gehäuße.
als verstärker hab ich 4,5W bausteine für 8-18V=
also kommt ein 12V~ (*1,41=17V) trafo rein, mittelanzapfung brauch ich wohl keine, aber es stellt sich mir die frage (falls das netzteil nur in eine der beiden boxen reinkommt) ob ich trotzdem einen trafo mit 2 sek.-wicklungen nehmen soll, um so jeden kanal getrennt versorgen zu können? oder lohnt sich der mehraufwand bei diesem minimalsystem eh nicht? ist ein netzteil mit doppelter siebelko-kapazität womöglich sogar besser??

2. frage: bei kl. geschlossenem gehäuse hab ich ja leider keinen bass, wenn ich also keine extra subwoofer nehmen möchte, empfiehlt sich da nicht ein 12dB-hochpass mit hoher güte um eine bassüberhöhung zu provozieren??
das hätte auch den vorteil, dass die kl. BB von zu tiefen frequenzen entlastet werden. ein netzteil und die verstärkerelektronik ist ja eh schon intern vorhanden!
bis zu welchen filter-güten kann ich da maximal hochgehen, um den klang nicht zu sehr zu versauen? 2 oder 4?? dachte so an eine frequenz von 70~80Hz...

gruß
Che

[walwal]

Schau mal nach "Lonzos Merci".

[CheGuevara]

die kenn ich doch! fast genau sowas hab ich doch schon: such mal nach Aria Ultra! (in der galerie) ;-)
aber wie gesagt: viel zu groß!!

[Mr. Pit]

Dann nimm doch den FRS 8 im 1l-Gehäuse....

[walwal]

Nimm von Aldi die Tevion-PC-Boxen...., sind nicht schlecht.

[geist4711]

zum netzteil,
du fragst nach doppelter sieb-kapazität der elko's, wie gross ist denn die einfache kapazität?
dein gewählter trafo, hat keinerlei (spannungs)reserven.
wenn der, so wie du rechnest, dann in der realität belastet wird, bricht die spannung zusammen auf schätzungsweise 13-15v, je nachdem wieviel strom der trafo liefern kann.
zur 'weiche',
12db zur bassanhebung is ne menge, teste erstmal 6dB.
durch einen sub, den du zusätzlich betreibst, wird der 'satellit' nicht im bassbereich entlastet, sondern sie würden beide diesen bereich abdecken.
du müsstest also, bei verwendung eines sub, die 'satelliten' im sub-bereich filtern(hier ruhig 12dB) und den sub zu den höhen hin filtern(ruhig mit mehr als 12dB),.
ein tip dazu,
wenn du filterst, lege nicht beide filter(hoch- und tief-pass) an eine gemeinsame quelle, sondern setze eine verstärkerstufe, zur trennung, dazwischen(ic zb), sonst beeinflussen sich die beiden filter gegenseitig.
wenn du ic's (zb) nimmst, kannst du auch mit frequenzabhängiger gegenkopplung arbeiten.
mfg
robert

[CheGuevara]

hallo geist!
danke für deine antwort, aber es sind glaube ich ein paar missverständnisse aufgetreten... ;-)

Original geschrieben von geist4711
zum netzteil,
du fragst nach doppelter sieb-kapazität der elko's, wie gross ist denn die einfache kapazität?

das "doppelt" bezog sich auf folgendes: 2 getrennte netzteile mit der einfachen siebkapazität, oder ein doppelt so großes netzteil mit der doppelten siebkapazität

Original geschrieben von geist4711
dein gewählter trafo, hat keinerlei (spannungs)reserven.
wenn der, so wie du rechnest, dann in der realität belastet wird, bricht die spannung zusammen auf schätzungsweise 13-15v, je nachdem wieviel strom der trafo liefern kann.

das spielt keine rolle!
die 4,5W nennleistung gelten eh für 14,4V nennspannung. 18V ist nur die maximal zulässige betriebsspannung

wobei sich die boisherigen punkte eh erübrigt haben, da ich mittlerweile günstig an einen kompletten verstärker gekommen bin...

aktuell ist aber immer noch folgeneds thema:

Original geschrieben von geist4711

zur 'weiche',
12db zur bassanhebung is ne menge, teste erstmal 6dB.
durch einen sub, den du zusätzlich betreibst, wird der 'satellit' nicht im bassbereich entlastet, sondern sie würden beide diesen bereich abdecken.

mit 12dB meinte ich nicht die bassanhebung, sondern die flankensteilheit des hochpasses, alos ein filter 2. ordnung!

Original geschrieben von geist4711

du müsstest also, bei verwendung eines sub, die 'satelliten' im sub-bereich filtern(hier ruhig 12dB) und den sub zu den höhen hin filtern(ruhig mit mehr als 12dB),.

einen sub würde ich ja gerne vermeiden, deswegen auch die gedanken zur bassanhebung!

Original geschrieben von geist4711

ein tip dazu,
wenn du filterst, lege nicht beide filter(hoch- und tief-pass) an eine gemeinsame quelle, sondern setze eine verstärkerstufe, zur trennung, dazwischen(ic zb), sonst beeinflussen sich die beiden filter gegenseitig.
wenn du ic's (zb) nimmst, kannst du auch mit frequenzabhängiger gegenkopplung arbeiten.
mfg
robert

die weiche will ich in der tat aktiv aufbauen, wenn sich das in den verstärker irgendwo zwischen vor- und endstufe intergrieren lässt...

ist der ansatz, die gewünschte bassanhebung mit einem hochpassfilter 2. ordnung und hoher güte => starke überhöhung bei ca. 70-80Hz, eine gute idee???

wenn ja, was wäre die maximal zumutbare güte / überhöhung(in dB)?
wenn nein, warum nicht und was gibt es sonst für möglichkeiten?

thanx
Che

[geist4711]

zur 'bass-erhöhung'
gehen wir von 12db bei 80hz aus.
dann sind das 24db bei 40hz und 36db bei 20hz, wenn ich mich jetz nich täusch....

zum aktiv-konzept allgemein, mach doch sowas :-)


is eins meiner noch in planung befindlichen projekte....
*grinsbreit*
mfg
robert

[CheGuevara]

ncoh wach, zu so später stunde! ;-)

Original geschrieben von geist4711
zur 'bass-erhöhung'
gehen wir von 12db bei 80hz aus.
dann sind das 24db bei 40hz und 36db bei 20hz, wenn ich mich jetz nich täusch....

kein Tiefpass!!!
einfach ein hochpass 2. ordnung mit 70-80Hz eckfrequenz und hoher güte um eine überhöhung zu provozieren!

Che

[geist4711]

jepp, schlaflosigkeit is was furchtbares...

also ein hochpass....
denn hast du das umgekehrt, bei 80hz 0db, bei 160hz12db bei 240hz 24db usw usw....
müsstest du noch nenn widerstand(regtelbar?) über den hochpass legen um diesen dämpfen zu können, wenn ich mich zu so später stunde nich vertuhe...
wobei dir bei einem hochpass die bässe ja nochmehr fehlen....
mfg
robert

[CheGuevara]

insomniac...

also hier mal zur veranschaulichung was ich meine, 2 boxsim-simulationen:

1. Bsp: Hp 2. ordnung, eckfrequenz = 70 Hz, güte = 1,5


wie man sieht, verurscaht die hohe güte eine überhöhung bei 70Hz um 4dB

2. Bsp: güte = 2, rest dito


diesmal beträgt die überhöhung 6dB



eine überhöhung von 6dB wäre für mich eigentlich i.O.
die frage ist nur, ob ich mir damit irgendwelche probleme einhandel...?

gruß
Che

[CheGuevara]

hat sowas noch niemand gemacht???

[ow124]

@CheGuevara:
Ich habe sowas mal mit einem 10 cm M....cor-LS aufgebaut. Hat sogar recht gut funktioniert. Die Simulation des Hochpasses habe ich mit Electronics Workbench durchgeführt. Eine Platine ist daraus leider bisher nicht geworden, ich sollte das Thema noch mal angehen.
Gruß,
GD

[Frank S]

Bei Ebay zwei Alto holen, defekte Chassis ersetzen. Gebrauchten Vollverstärker beschaffen und defekte Transistoren ersetzen.

In Summe 120$ und ein guter Klang!

Billiger wird eine Selbstbau-Aktivlösung mit Selbstbau-Verstärker, Gehäuse, Chassis usw. auf keinen Fall werden. Aber nur halb so gut.

[Frankynstone]

Dafür hatte man Spaß am Basteln.

Ich hab eine hübsche Bauanleitung für eine Aktivbox mit zwei TDA2030 pro Box (Aktivweiche) und auch eine für einen Miniverstärker mit regelbarer Bassanhebung speziell für Aktivboxen, hier könnte man mit Breitbänder oder Passivweiche arbeiten. Eine Aktivweiche wäre aber auch hier denkbar. Fragen und wünsche an die bekannte eMail-Adresse

Preislich wird man in der Kathegorie landen, die Frank S schon genannt hat. Qualitativ landet man da, wo einen BoxSim und WinElektronik hinführt.

mfg