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  • AlphaRay
    Registrierter Benutzer
    • 24.06.2009
    • 2308

    #91
    Wäre für mich "Ausland" und 10 € mehr... ;]

    de.rs-online.com/web/p/ringkoerper-transformatoren/2238320/


    Wieso 100V? Bei 30-40V müssten doch 50V/63V locker reichen?

    Wenn 500 VA ausreichen, dann für nur 55 € in 2x35V:
    http://de.rs-online.com/web/p/ringko...toren/2238279/

    oder 2x40V:
    de.rs-online.com/web/p/ringkoerper-transformatoren/2238285/

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    • jama
      Registrierter Benutzer
      • 19.07.2009
      • 4888

      #92
      35V ac gibt 49,5V dc da ist mir 63v zu knapp...

      2 500VA soltest du schon nehmen.
      • ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
      • „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

      deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.

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      • andi_m
        Registrierter Benutzer
        • 26.09.2004
        • 1435

        #93
        und der jama kann nicht wechselstromrechnen...
        Aus +/- 42V Betriebsspannung gibbet ungebrückt allerhöchstensens 110W an Wechselstrom!
        Da müssen die Endtransistoren aber schon bis 0 Volt Restspannung runter regeln. Den sucht die Industrie schon ewig.

        Ja, 2 mal 35 Volt ist gut.
        Reicht für 2 mal 100 Watt an 8 Ohm und 63 Volt Elkos sind vollkommen ausreichend.

        @ jama
        Selbst die Hypex 180 Module brauchen für knappe 100 Watt an 8 Ohm, 180 Watt an 4 Ohm bei einem Klirr von etwa 10% schon +- 45 Volt.

        Gruss Andi_m
        Zuletzt geändert von andi_m; 31.01.2012, 22:26.
        Spannungsabfall ist kein Sondermüll

        Wenn du nicht helfen kannst dann störe
        dabei sein ist alles
        (Zitat: Jürgen von der Lippe)

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        • MFB
          MFB
          Registrierter Benutzer
          • 03.12.2005
          • 520

          #94
          lineare Verstärker können nur Sinusspannungen mit einer Effektivspannung von max. der 0,7-fachen Betriebsspannung produzieren.
          Das bedeutet mit +/- 35V bekomme ich höchstens 80W an 8 Ohm. In der Praxis natürlich eher nur so 60W...
          35V ac gibt 49,5V dc da ist mir 63v zu knapp...

          2 500VA soltest du schon nehmen.
          Sorry das ist voll übertrieben!

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          • andi_m
            Registrierter Benutzer
            • 26.09.2004
            • 1435

            #95
            Da muss ich auch noch mal:
            Ein Trafo mit 500 VA sollte für alle 4 Kanäle reichen.
            Wenn der Wirkungsgrad der Endstufe hoch genug ist, du die Endstufen nicht als Labornetzteil missbrauchst und eigentlich nur Musik darüber läuft die ja bekanntlich so ihre Dynamik hat somit die durchschnittliche Leistung ja kleiner ist.
            Was ein Satz.

            Du solltest aber ruhig für jeden Kanal einen eigenen Gleichrichter und Lade-Elkos nehmen (Je 10000µF sollten vollkommen reichen). Am Trafo selbst schaltest du sie parallel.
            Das erhöht die Kanaltrennung.

            Gruss Andi_m
            Spannungsabfall ist kein Sondermüll

            Wenn du nicht helfen kannst dann störe
            dabei sein ist alles
            (Zitat: Jürgen von der Lippe)

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            • AlphaRay
              Registrierter Benutzer
              • 24.06.2009
              • 2308

              #96
              Zitat von andi_m Beitrag anzeigen
              Du solltest aber ruhig für jeden Kanal einen eigenen Gleichrichter und Lade-Elkos nehmen (Je 10000µF sollten vollkommen reichen). Am Trafo selbst schaltest du sie parallel.
              Das erhöht die Kanaltrennung.
              Gruss Andi_m
              Danke für den Tipp! Hatte schon überlegt ob ich zwei Netzteile hole um Subwoofer und die Fronts zu trennen - den Subs dann dickere Elkos spendieren.
              Ich schaue dann mal bzgl. Preisen, ob zwei 300/330er nicht doch billiger wären. Hätte dann auch mehr Reserve. Unterschied zw. 500 und 625 war nicht soo groß vom Preis her. Schaue ich dann mal.

              Die vorgeschlagenen MUR3040 zur Gleichrichtung sind OK, oder gehts evtl. noch besser? Bisher hatte ich immer nur fertige gleichrichter benutzt...aber hier ging es glaube um Geschwindigkeit

              Gruß
              Paul


              Edit:
              Hätte jemand nen Tipp für mich bzgl. Schalter? Suche NICHT verschromte ECKIGE Kippschalter...möglichst grau/schwarz/weiß. Bisher nichts in der Richtung gesehen :/ Sollen auch schon etwas größere werden, und nicht jetzt ala Miniatur-Schalter.
              Zuletzt geändert von AlphaRay; 01.02.2012, 10:56.

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              • Masuuk
                Registrierter Benutzer
                • 24.11.2009
                • 657

                #97
                Geschwindigkeit bei 50Hz? ^.^ die können sauber bis in den MHz-GHz bereich!

                Kommentar

                • AlphaRay
                  Registrierter Benutzer
                  • 24.06.2009
                  • 2308

                  #98
                  Zitat von Masuuk Beitrag anzeigen
                  Geschwindigkeit bei 50Hz? ^.^ die können sauber bis in den MHz-GHz bereich!
                  Weiß ich doch nicht...deshalb frag ich ;> Wie gesagt hatte ich bisher nichts mit "fetten" Netzteilen zu tun und stinknormale, fertige Gleichrichter benutzt...

                  Bzgl. Kondensatoren hätte ich ne Frage! Lohnt es sich im Netzteil "Audio"-Kondensatoren zu verbauen, oder reichen da stinknormale Becher-Elkos??

                  Hab da diverse spezielle von Elna, Panasonic (TS-HA), Siemens (Sikorel) und Nippon (LXF) gefunden...Preismäßig gehts eigentlich (8 - 10 € für 10.000 - 12.000 uF @ 63V).
                  Was ist eigentlich besser - großes Netzwerk kleinerer Kondensatoren (z.b. 24 x 470 uF) parallel oder lieber 1 - 4 große?

                  Kommentar

                  • Masuuk
                    Registrierter Benutzer
                    • 24.11.2009
                    • 657

                    #99
                    Ich glaub du solltest mal das:

                    http://sound.westhost.com/power-supplies.htm

                    Lesen, das gibt einen Sehr guten überblick zu der Thematik!

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                    • MFB
                      MFB
                      Registrierter Benutzer
                      • 03.12.2005
                      • 520

                      ich würde auch empfehlen einfach einen Bausatz zu kaufen oder etwas Erprobtes nach Bauanleitung nachzubauen. Da kannst Du verhältnismäßig einfach Erfahrungen und Kenntnisse sammeln.
                      Bei sound.westhost.com findest Du viele vernünftige Projekte mit guter Beschreibung. Such Dir was aus!
                      Du kannst ja trotzdem hier das eine oder andere fragen.
                      Nur Dich hier quasi löffelchenweise aufzuschlauen und interaktiv Dir einen eigenen Verstärker zu entwickeln, da fühle ich mich doch etwas überfordert.

                      Kommentar

                      • AlphaRay
                        Registrierter Benutzer
                        • 24.06.2009
                        • 2308

                        Zitat von Masuuk Beitrag anzeigen
                        Ich glaub du solltest mal das:

                        http://sound.westhost.com/power-supplies.htm

                        Lesen, das gibt einen Sehr guten überblick zu der Thematik!
                        Thx..den hab ich aber schon Mir gings halt nur darum ob man Low-ESR und/oder High-Speed Kondensatoren im Netzteil braucht oder obs mit normalen auch geht.


                        @MFB: Minderwertige Bausätze wollte ich nicht angehen bzw. die guten sind mir dann wieder viel zu teuer bzw. nichts besonderes. Ich will ja etwas besseres als mein Yamaha AV Receiver bauen - da kriegt man keinen Bausatz zu.
                        Ich hab ja nur paar spezielle Fragen zu welchen ich bisher noch keine Antwort gefunden habe. Grundsätzlich weiß ich wie was aufgebaut wird.
                        Es soll halt was ganz gutes werden und nicht durchschnitt, weshalb da paar Tipps bzgl. besonderer Teilen gut sind. Klar könnt ich einfach nen Schaltnetzteil und Noname-Elkos nehmen..nur wäre der Verstärker dann nicht besser wie jeder billige TDAxxx (was ich ja schon zwei mal gemacht habe...nonames + billiger Verstärker-IC an einem Billigtrafo). Das hab ich schon hinter mir) Genau das will ich ja vermeiden

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                        • MFB
                          MFB
                          Registrierter Benutzer
                          • 03.12.2005
                          • 520

                          hmm, Deinen Optimismus in allen Ehren...
                          Anhand Deiner bisherigen Fragen hab ich einen anderen Eindruck bekommen.
                          Viel Erfolg!

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                          • AlphaRay
                            Registrierter Benutzer
                            • 24.06.2009
                            • 2308

                            Zitat von MFB Beitrag anzeigen
                            hmm, Deinen Optimismus in allen Ehren...
                            Anhand Deiner bisherigen Fragen hab ich einen anderen Eindruck bekommen.
                            Viel Erfolg!
                            Danke, danke! Bin absoluter Optimist... Bisher hat auch alles was ich ausprobiert habe (Bastler eben) - und ich hab schon fast alles ausprobiert - fast immer gleich beim ersten mal geklappt ;] Wenn ich etwas nicht weiß bzw. nicht sicher bin und nirgendwo eine Antwort finde frage ich lieber bevor es daneben geht (oder hoch...je nach dem worum es geht)

                            Ich seh da momentan keine Probleme...bzw. korrekt heißt es: jedes Problem zu seiner Zeit!

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                            • Masuuk
                              Registrierter Benutzer
                              • 24.11.2009
                              • 657

                              Zitat von AlphaRay Beitrag anzeigen
                              Thx..den hab ich aber schon Mir gings halt nur darum ob man Low-ESR und/oder High-Speed Kondensatoren im Netzteil braucht oder obs mit normalen auch geht.
                              Steht in den Artikel drin!

                              Du sagst du willst besser als was durchschnittliches Bauen. Das wird definitiv nichts. Das ist eine Einfache Regel:
                              Übung macht den Meister!
                              Ich studieren Elektrotechnik und habe schon 3 Funktionierende Vollverstärker gebaut (aber alle mit Chipamps) habe schon ganz viele geplant und verworfen. Troztdem hat keiner den Stand wo ich sagen wird absolut Perfekt!
                              Das hat den einfachen Grund, das man jedesmal was neues lernt! Das fängt bei der E-Technik an und hört bei der Mechanik nicht auf.
                              Zumal ich eine Recht gute Messtechnik nutzen kann!

                              Deswegen nochmal der Rat! Übertreibe es nicht. Fang erstmal übersichtlicher An. Die Elkos kannst du später zu not auch Tauschen, wenn sie Messtechnisch deinen Ansprüchen nicht genügen.

                              Bei den Toleranzen die man bekommt spielt es keine Rolle solange du nicht Selektierst.

                              Und Kondensatoren haben keine Geschwindigkeit! Tau hängt vom Ladestrom ab und dieser von Leitungswiderstand usw.

                              Ich persönlich finde das Projekt ja spannend und hoffe das dabei was raus kommt. Aber man lernt nicht gehen, in dem man los rennt.

                              Nur ein Beispiel. Ich habe ein Reise Verstärker, 2*10W mit dem TDA 2050. Ist ein Super teil und kann auch Laut, Das Netzteil hat ca.30Watt. Der ist Definitiv nicht Leise. Die Stella (nicht gerade ein Wirkungsgradwunder) spielt daran so laut das man Richtig Musik damit hören Kann. Bässe sind auch da.
                              Ich habe schon 3 Mal die Verkabelung optimiert und der Verstärker Brummt immer noch Leise, wenn er in Ruhe ist.
                              Das soll dich nicht Entmutigen nur dazu Motivieren erstmal was zu lernen bevor du dich an das ganz große Wagst!

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                              • jama
                                Registrierter Benutzer
                                • 19.07.2009
                                • 4888

                                Low-ESR Kondensatoren sollte es schon sein...

                                ich habe die sikorel von siemens benutzt.
                                6 mal 10000 micro ; 3 für die positive spannung,3 für die negative...
                                pro kanal... (doppelt mono)
                                • ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
                                • „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

                                deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.

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