HÖRTEST: Mp3 VS CD, demnächst bei Visaton!

[Moppel]

Wann hört denn das jetzt endlich mal auf?

Gute Frage!

[raw]

Original geschrieben von HCW
Wann hört denn das jetzt endlich mal auf?

Als ob irgendjemand seine Meinung wegen einem Blindtest ändern würde. Man beharrt immer weiter auf ihr. Missionarischer Eifer bringt da nix.

[Moppel]

Datenreduktion ist nicht Meinung, sondern Fakt. Musik wird "kondensiert".
Die Blindtests beweisen nur, daß unser Gehör eine schlechte Auflösung hat. So ehrlich sollte man sich selbst gegenüber sein.

Irgendwann serviert uns die Industrie und deren "Science Departements" noch Kunststeaks. Wenn dann die Gourmets den Unterschied nicht schmecken, werden sie umherirren, und schließlich "Kunststeak-Standards" definieren.

[hifi-alex]

Original geschrieben von raw
Missionarischer Eifer bringt da nix.

Eben, nicht mal diverse religiöse Vereinigungen haben es in Jahrhunderten - trotz Millionen von Toten durch Kreuzzüge, etc. - geschafft jeden zu überzeugen

Ich glaube dass im HiFi Bereich so viele festgefahrene Meinungen vorhanden sind, dass es sowieso keinen Sinn macht alle von physikalischen / psychologischen Tatsachen überzeugen zu wollen...
Ich sehe/höre das immer wieder beim "Kampf" analog gegen digital, Netzkabelklangfetischist gegen Telefondrahtbenutzer, etc. pp - alles sinnlose Diskussionen

Zum Thema: ich kann ab 160 kBit/s absolut keinen hörbaren Unterschied zwischen Original und MP3 wahrnehmen, darunter seltenst - basta!

[albondiga]

Original geschrieben von Moppel
Bei MP3 wird ja bis 80% der Musik weggefiltert

Bei CD wird ja bis zu 80% der Musik weggefiltert.
Nur halt nicht im Rechner, sondern im Hirn. Und das, bevor man sich der Musik bewusst wird. Eben weil manch Gehirn zu doof ist, die Gesamtmenge zu verarbeiten. Nur filtert MP3 nicht so effektiv wie ein Hirn. Und darum hört's sich eben sche..e an. Da kann man Unterschiede suchen wie man will, auf's Ganze kommt's an. Filetsteak und Schei.. bestehen beide aus C, H, O, N und ein paar Spurenelementen. Zwischen den Atomen gibt's keine Unterschiede. Und weil Mrd. Fliege Sche.. fressen ähhh Menschen MP3 hören, kann's doch wohl nicht falsch sein.
Nur wir Netzkabelklanghörer haben genug Gehirnkapazität, um Musik richtig hören zu können. Nur sind alle anderen halt zu doof, um das zu kapieren. Klangschälchen sind die nächsthöhere Evolutionsstufe.
Upsss, bei meiner verlustbehafteten Post-Komprimierung sind wohl ein paar Ironie-Tags verschwunden - wer sie findet darf sie behalten. Ansonsten bitte selber setzen.

[Moppel]

Schöne heile Plastik-Welt!

[harry_m]

Schade das ein an sich interessanter Thread jetzt mangels neuer Ideen, Information oder konstruktiver Vorschläge wieder mal in belangloses Geplänkel ausartet.

Sinnvolle Beiträge gehen unter... Auch mit Hilfe der Suchfunktion wird es später kaum möglich das Wichtige und Interessante wieder zu finden.

Anscheinend geht es nicht anders.

Schade.

[andi_m]

Hallo zusammen

Habt ihr das ganze auch mal mit der Originalen CD verglichen?
Ich habe die Erfahrung gemacht, das bei hoher Einlesegeschwindigkeit der CD mehr Verluste auftreten können als sie MP3 je gemacht hat (auch alte Encoder mit CBR 128 KBit)

Gruss
Andi_m

[HCW]

Ups. Schade das es wieder abdriftet. Ich meinte eigentlich nur, daß "weggefiltert" einfach eine unzulässige Verallgemeinerung ist, und schon gar nicht "der Musik". Analog zu CD-Wandler-Diskussionen der Vergangenheit, wo auch Argumente ins Feld geführt wurden, ohne ansatzweise zu wissen, was in einem CD-Player konkret geschieht (jaja, ich meine die berühmten "Nullen und Einsen").
Ich fand und finde den Test nach wie vor sehr interessant, allerdings waren die wesentlichen Fakten ja am Sonntag schon da und diskutiert, jetzt heißt es auf die Weiterführung warten.
Zum Thema Plastikwelt: Vor 20 Jahren wären wir ALLE froh gewesen, die Qualität eines 128k-MP3 STATT der Compactkassette zu haben, keiner hat sich beklagt, daß die Daten verschluckt.

Christian

[Merlin]

Original geschrieben von andi_m
Hallo zusammen

Habt ihr das ganze auch mal mit der Originalen CD verglichen?
Ich habe die Erfahrung gemacht, das bei hoher Einlesegeschwindigkeit der CD mehr Verluste auftreten können als sie MP3 je gemacht hat (auch alte Encoder mit CBR 128 KBit)

Gruss
Andi_m

Ich weiss nicht was du für ein CD-Rom hast, aber solche Probleme gibt es meines Wissens schon lange nicht mehr.

Eine CD-Kopie ist inzwischen eigentlich bei allen bekannten Laufwerken 100% bitgenau. Gibt ja Software welche das Original und die Kopie nach dem brennen noch bit für bit vergleicht. Es dürfte hier heutzutage kein einziger Bitfehler mehr passieren. Eine digitale Kopie ist demnach 100% identisch mit dem Original. Definitiv keinerlei Verluste.

[Lonzo]

@Spendormania: Sorry, das es ein echtes HiFi-Gerät ist, habe ich wohl überlesen. Mein DVD-Player kann Mp3 aber keine WAVs und CDA neben Mp3 auf einer CD geht nicht, weil Nero die Mp3 zwanghaft umwandelt. So´n misst.

@Hawaii: Für mich ist das keine Glaubensfrage, sondern ein Phänomen, dem wir hier versuchen auf dem Grund zu gehen. Ich kenne viele, die aus Überzeugung lieber die original Aufnahme hören (mich eingeschlossen) und das sind allesamt gestandene Leute und genau das ist es, was mich eben so stutzig macht. Ich glaube nicht, dass diese Leute sich das alles nur einbilden!

@Harry: Da hast du recht, es ist immer wieder blöd die Stelle zu suchen, wo es mit dem eigentlichen Thema weiter geht! Manchmal sind da aber auch ganz lustige Sachen bei, z.B. das mit den Fliegen.

@andi_m: Merlin hat dein Einwand eigendlich schon beantwortet. Ich bin aber sicher, dass in der Richtung alles richtig gemacht worden ist! Ich kann aber zur Sicherheit beim nächsten Mal die original CD Gegenhören.

@HCW: Genau, ich bin auch sehr froh darüber, dass uns Musikliebhaber der Fortschritt die hochauflösende CD gebracht hat. Und vor zwanzig Jahren gab es ja auch noch keine Foren wie dieses!


Gruß, Lonzo

[VISATON]

Ich möchte mal in Übereinstimmung mit Lonzo hier bei diesem Thema eine Denkpause einlegen, damit die Diskussion nicht - wie so oft - im Sande verläuft. Wir werden sicher mit den Tests weiter machen. Dann gibt es auch wieder einen neuen Thread.