neuer Class D Verstärker von Fosi Audio, welchen Trafo könnte man denn nehmen?

[Cossart]

Gibt es zu den TRAFOs noch Alternativen? Im Übrigen finde ich die Ringkerntrafos absolut ansehlich, …

Den Hype um Ringkerntrafos bitte schnell vergessen. Für den Hersteller haben sie nur Vorteile: Weniger Eisen, weniger Kupfer. Geringerer Materialeinsatz, geringere Kosten.

Für den Anwender dagegen nur Nachteile: Empfindlich auf DC-Offset auf der Netzleitung, benötigen schon bei geringen Leistungen eine Einschaltstrombegrenzung.

Abgesehen davon:

• Ein Class-D-Verstärker schaltet in erster Näherung die Versorgungsspannung direkt auf den Lautsprecher, besitzt also eine im Vergleich zu A/B-Verstärkern sehr schlechte Betriebsspannungsunterdrückung (PSR)
• Im Leerlauf darf die maximale Höhe der Versorgungsspannung nicht überschritten werden, unter Last bricht die Spannung aber ein.

Ein Linearnetzteil ist daher die schlechteste aller Ideen.

[Cossart]

so, und warum suche ich dann, weil der Fosi rund um 100 dB sehr wenig Kontrolle über den TIW200 hat, ... Irgendwie schafft er schon tolle Bass-Schläge zu produzieren aber der TIW200 fährt ab und zu an die Hubgrenze und ich Messe etwas mehr als 100 dB.

Dann brauchst Du was auf IRS2092-Basis. Die haben gemäß Berichten eine bessere Kontrolle über den Bass als die Verstärker mit TPA325x.

[mechanic]

Gibt es zu den TRAFOs noch Alternativen? Im Übrigen finde ich die Ringkerntrafos absolut ansehlich, wie würde dann die Verschaltung diesbezüglich aussehen, was würde man noch dazu brauchen? Gleichrichter und Kondensatoren, habe ich erstanden und wie sieht das dann preislich aus?

Ich würde von so einer Nachrüstlösung generell abraten, weil:

- du nicht weist, was da intern verbaut ist

- es daher zu den von Kay* geschilderten Problemen kommen kann (interne Spannungsregler)

- das Ein- und Ausschaltverhalten problematisch sein kann

- und z.B. eine erhöhte Leerlaufspannung des Trafos für grenzwertig ausgelegte (Billig-) Elkos durchaus ein Problem werden kann

- und ein z.B. 300VA Ringkern + Gehäuse + Elkos + Gleichrichter + Buchsen & Schalter auf jeden Fall deutlich dreistellig wird.

Was auf jeden Fall bleibt, ist das Nadelöhr Hohlstecker und ggf. langes, dünnes Kabel. Der Witz ist ja gerade die "Musikleistung", d.h. ganz schnell mal Strom für den Paukenschlag bereitstellen und da ist die externe Lösung einfach kontraproduktiv ...

[kboe]

Wobei man einen Hohlstecker ja wirklich simpel umgehen kann.

Ordentliches Kabel direkt auf die Platine löten und gut is....
Oder?

[Bernd]

Hallo!

Man sollte auch nicht vergessen, daß das Netzteil für Stromlieferfähigkeit und Dämpfungsfaktor sorgen muß. Eine Endstufe macht ja gar nicht die Musik, sie macht nur alles von dem, was das Netzteil liefert weg, was nicht zur Musik gehört.

So ein dünnes Kabel mit Hohlstecker würde hier doch keiner zum Anschluß der Boxen verwenden. Aber doch muß der ganze Strom, der zu den Boxen geht, dadurch kommen.

So ein externes Netzteil ist auch von der Handhabung blöd und sieht auch blöd aus. Eine Variante, wie man das "in schön" machen kann, wurde ja schon gezeigt.

Aber eigentlich wollen wir doch nur spielen...

Gruß Bernd

[Cossart]

So ein dünnes Kabel mit Hohlstecker würde hier doch keiner zum Anschluß der Boxen verwenden. Aber doch muß der ganze Strom, der zu den Boxen geht, dadurch kommen.

Nö.

Aus der Steckdose kommt ja auch nicht "der ganze Strom, der zu den Boxen geht", auch wenn irgendwelche Scharlatane den Haiendern einschwätzen, sie benötigten besondere Netzstecker, besondere Netzkabel, …

[Bernd]

Hallo!

Bei diesem Hohlstecker plus Kabel sind wir schon auf der Sekundärseite des Netzteils. Da muß schon im Mittel der Strom fließen, der zu den Lautsprechern geht. Beim Netzkabel ist der Übersetztungsfaktor des Trafos oder eben des Schaltnetzteils dazwischen.


Gruß Bernd

[Cossart]

Bei diesem Hohlstecker plus Kabel sind wir schon auf der Sekundärseite des Netzteils. Da muß schon im Mittel der Strom fließen, der zu den Lautsprechern geht.

Eben. Im Mittel. Da ist immer noch das PWM-Übersetzungsverhältnis drin. Es fließt eben nicht 1:1 der Lautsprecherstrom über den Hohlstecker.

[Bernd]

Das werden wir hier nicht klären können. Dann hat der Verstärker die Fähigkeit, mehr Leistung abzugeben, wie er aufnimmt.
Das verstehe ich dann nicht mehr

Hat sich was überschnitten, klar. natürlich im Mittel.
Gruß Bernd

[Kay*]

Ein Linearnetzteil ist daher die schlechteste aller Ideen.

Ein RK ist die beste Lösung überhaupt, wenn man die üblichen Probleme löst.
Gerade RK+GL+Siebung kann Spitzenströme fast ohne Ende liefern
...
und exakt dieses braucht man für Musik
...
und exakt dieses wird bei einem ungünstig ausgelegten SNT zum Ärgernis
(wobei man das Problem eben auch längst gelöst hat.
Man denke nur an TriPath oder IRS mit z.T. mehr 1000W)

p.s.
RK+GL+Siebung bekommt man auch gebraucht und hält ewig.

p.s.s.
wenn jemand will,
ich hätte noch einen (unvollständigen) PA mit ca. 1500W-RK,
Netzteil (müsste man umbauen von 2x 50Vdc dual auf 2x50V single supply),
Einschaltstrombegrenzung für den RK
VDE-gerecht verdrahtet (war ja Fertig-Produkt), 120€ zzgl. Versand,
aber,
man sollte dann wirklich zu einem ernstzunehmenden 3255-board greifen,
z.B. zum Orginal TI-Eval-board
oder
https://www.3e-audio.com/amplifier-k...3255-1ch-480w/
edit
https://de.aliexpress.com/item/10000...yAdapt=glo2deu
(man beachte auch den Kühler!)

[Cossart]

Das werden wir hier nicht klären können. Dann hat der Verstärker die Fähigkeit, mehr Leistung abzugeben, wie er aufnimmt.

Nein. 1 Watt Sinus an 4 Ohm sind 2 × √2 Volt und 0,5 × √2 Ampere, jeweils Scheitelwerte. Speise ich den Verstärker mit 48 Volt und flösse der Lautsprecherscheitelstrom, wären das 24 × √2 Watt.

Und deshalb fließt durch den Betriebsspannungsanschluß eben nicht der Lautsprecherstrom! Da ist noch das PWM-Verhältnis dazwischen.

[Cossart]

Ein RK ist die beste Lösung überhaupt, …

Du hast das gelesen und verstanden? Jeder Trafo ist kurzzeitig massiv überlastbar, das ist keine Domäne von Ringkerntrafos ansich. Und, wie ebenfalls schon erwähnt, ist ein Linearnetzteil wegen der geringen Betriebsspannungsunterdrückung und wegen des Verhältnisses Leerlauf- zu Lastspannung die schlechteste aller Optionen für SMPAs.

und exakt dieses braucht man für Musik

Nö. Man braucht nur soviel Strom bereitzustellen, wie der Amp maximal zieht.

[Kay*]

noch ein kleiner Spass am Rande,
ist möglicherweise schon aufgefallen?

[Kay*]

Nö. Man braucht nur soviel Strom bereitzustellen, wie der Amp maximal zieht.

wieviel Strom zieht er denn maximal?

[Markus213]

Da soll 90% Wirkungsgrad berücksichtigt werden wenn wir über die Ströme nachdenken. Wenn man das Datenblatt vom TPA3255 liest, wird man auf die total max Parameter stoßen und unter anderen über die Uv max 69V Versorgung lesen bevor das Ic abschaltet.

Bei den hohen Einschaltströmen reicht eine Sicherung (in Sicherungskasten) mit der Auslösecharakteristik K. Ich habe ganz teure für 18 Euro mir angeschafft.

Der TPA3255 hat alle erdenkliche Abschaltvorrichtungen, die man sich wünschen kann, halt Idiotensicher.

Wir sollen uns sicher sein, dass die neueste Technik einfach besser ist, aus dem Grund, dass es eine Regelung beinhaltet, die die Ausgangspannung brutal konstant hält bis der eingestellter max Strom erreicht wird, danach schaltet es ab. Die alten Ringtrafos haben keine Regelung.

Noch was, diese Verstärker verhält sich wie ein PC. Erst runterfahren dann den Stecker ziehen.