Ich brauche eure Hilfe

[Horst]

Hallo ich bin der Horst und neu hier im Forum.


Ich möchte folgende Chassis zu einer Lautsprecherbox verbauen:

Hochtöner G20 SC
Mitteltöner TI 100
Tieftöner Seas Prestige L18 RNX/P

Für den Hoch und Mitteltöner möchte ich die Schaltung der Frequenzweiche aus der Classic 200 GF verwenden.
Die Trennfrequenz für den TI 100 beträgt hier 2500 Hz.
Die Trennfrequenz für den Seas liegt bei maximal 2500 Hz.

Die Lautsprecherbox soll für den TI 100 4 Liter Volumen haben.
Für den Seas werde ich die empfohlenen Gehäusewerte verwenden:


13,5 Liter BR-Box
mit HP50 der Länge 15 cm
ab 51/39 Hz (-3dB/-8dB).13,5 Liter BR-Box

Ich habe noch das Schaltbild aus der Classic 200 GF bzw die Werte des Seas eingefügt.





Seas Prestige L18RNX/P (H1224)




Wer könnte mir bei der Frequenzweiche weiterhelfen?

Ich würde mich über eure Tips freuen.

[Timo]

Vielleicht gibt dir das etwas Inspiration

https://forum.visaton.de/forum/proje...ndgeh%C3%A4use
Nachfrage. Welches Gehäuse?

Würde es halbaktiv umsetzen. aber mit ähnlicher ariaweiche. Gruß Timo

[Timo]

Die Trennfrequenz für den Seas liegt bei maximal 2500 Hz.

vermutlich meintest du 250 hz.

[UweG]

Horst Erstmal willkommen hier im Forum.

Timo Nein, er meint schon 2500Hz. Der Seas L18RNX/P (H1224) ist kein 18-Zöller, sondern ein niedlches 18cm Treiberlein.Da braucht man auch keine Seitenbasskonstruktion. Die Frage ist eher, ob die Box ins Regal soll oder auf den Fußboden, wenn der Bass nur 13,5 Liter Volumen bekommen solll.

[ubix]

Ich glaube, der braucht eine spezielle Weiche ..

http://www.seas.no/images/stories/pr...4_l18rnx_p.jpg

[Timo]

Horst Erstmal willkommen hier im Forum.

Timo Nein, er meint schon 2500Hz. Der Seas L18RNX/P (H1224) ist kein 18-Zöller, sondern ein niedlches 18cm Treiberlein.Da braucht man auch keine Seitenbasskonstruktion. Die Frage ist eher, ob die Box ins Regal soll oder auf den Fußboden, wenn der Bass nur 13,5 Liter Volumen bekommen solll.

es ist doch eher die frage was bei einem dreiweger an trennfrequenz für einen bass sinn macht, und dies ist sicher nicht 2500 hz, ... sondern in kombination mit dem ti100 eher zwischen 200 und 400 hz, ... ziemlich unabhängig welches gehäusekonzept gewählt wird, ... der seas könnte sicher auch in einem zweiweger funktionieren, in kombination mit dem g20sc, aber dies war hier nicht die frage.

[Timo]

Ich glaube, der braucht eine spezielle Weiche ..

http://www.seas.no/images/stories/pr...4_l18rnx_p.jpg

übrigens sieht man deutlich dass 200 bis 400 hz funktionieren kann, und diese Trennung auch sinnvoll ist.

[UweG]

Klar ist 2500Hz als untere Trennung für einen 3-Weger nicht sinnvoll.
Ich finde die 13,5l Volumen für den Bass ziemlich wenig. Der winselt irgendwie nach mehr. Ich habe mal eine Regalbox konzipiert, die man sich z. B. auf einem Sideboard vorstellen kann. Dem Bass habe ich 16 Liter spendiert und den HT habe ich zwischen TT und MT gesetzt. Bei der tiefen Trennung (335Hz) finde ich das gut.

[Horst]

Erstmal vielen Dank für die Statements.

Natürlich hat Timo recht: die Trennfrequenz ist natürlich nicht 2500 Hz sondern 400 Hz ( Classic 200 GF)

Meine Überlegung für dieses Projekt war eigentlich die vorhandene Frequenzweiche aus der Classic 200GF weiter zu verwenden, und nur den Bereich ab ca 60 Hz bis zum Übergang in den Ti100 bei ca 400 Hz durch eine neue Weichenschaltung eben für den Seas zu realisieren.
Da meine Platzverhältnisse leider ein wenig geschrumpft sind, kann ich die Classic 200 nicht mehr vernünftig nutzen.
Wobei ich aber auf den Klang des G20 mit dem TI100 nicht verzichten will.
Deswegen habe ich mich für einen kleinen Standlautsprecher entschieden der im Bassbereich natürlich durch das kleine Volumen leider sehr leiden wird.

Danke UweG für die Simulation auf Boxsim.
Wenn ich das Frequenzdiagramm richtig deute sehen die Übergänge der Chassis so aus:

Seas- 59 bis ca 300 Hz
TI 100- 300 bis ca 2500 Hz
G20- 2500 bis ca 32000 Hz

Wie würde die Frequenzweiche aussehen wenn ich die bestehende Classic 200 Weiche für den G20 bzw. TI100 weiterverwende (bei 4 Liter Volumen für den TI100).
Aber eben den Bereich für den Seas von 400Hz bis auf die möglichst tiefste Frequenz (bei meinem Standgehäuse mit 13,5 Liter BR mit HP50 der Länge 15 cm) neu aufbaue.


Im Notfall, falls ich es ohne meinen gewohnten Bass der Classic 200 nicht mehr aushalte werde ich mir irgendwo einen Subwoofer verstecken .

[UweG]

Das passiert, wenn man ein Classic 200Gf-Geäuse 2cm schmaler baut und den Seas in 13,5l BR ohne Änderungen am MT/HT-Teil anpasst.

Die Box ist dann zwar im MT-/HT-Brereich genauso laut wie die 200GF, aber hat ca. 6 dB weniger Pegel im Bass. Etwas in dieser Art könnte man machen, wenn es einen Sub dazu gibt, aber dann könntest Du auch den GF200 behalten und ihn in ein kleines geschlossenes Gehäuse bauen.

P.S.: Wie sieht denn eine Standbox aus, die dem Bass nur 13,5 Liter Volumen lässt und eine Front besitzt in die ein 17er passt? Fällt die nicht nach hinten um?

[ubix]

Vielleicht wäre es ja eine Option, den TI 100 und den G 20SC als Satellit zu bauen, und dazu irgendwo 1- 2 Subwoofer, die man dann verstecken kann, wenn es an Platz mangelt. Man könnte ja Subwoofer auch an der Decke anbringen. Wenn es nachbarschaftlich und wohnmäßig möglich wäre.

[Horst]

Aua Uwe, das hat mich überzeugt.


Okay,also mit der bestehenden Weiche aus der Classic wird das nichts. Ich finde deinen Vorschlag mit der Regalbox gut. Wie würde die passende Weiche dazu aussehen?

P.S.: Ich würde mir das Gehäuse so vorstellen wie du es oben als Regalbox dargestellt hast, jedoch auf einem Lautspecherständer um die Position des Lautsprechers je nach Lust und Laune verstellen zu können.

[UweG]

Die Weiche die obiger Simulation zugrunde liegt ist diese:
Du würdest sie sehen, wenn Du Boxsim installierst und die oben verlinkte Projektdatei lädst.
Wichtig ist auch die Schallwandgröße und die Anordnung der Chassis auf der Schallwand. Ich habe das o angenommen:

Wenn Du die Box konkret bauen willst und auch die endgültigen Abmessungen stehen, kann man nochmal probieren, eine einfachere Weiche zu finden.

[Horst]

Uwe vielen Dank für deine Hilfe, ich freue mich wirklich sehr.

Ich habe gerade Boxsim gestartet und verstehe nur Bahnhof...
Nachdem ich deine Datei geladen habe hat mir Boxsim folgenden Frequenzgang der Gesamtbox angezeigt.
Der Frequenzgang unterscheidet sich jedoch von deiner Regalbox.



Muß ich bei Boxsim eventuell die Voreinstellungen ändern?

[ubix]

Das liegt daran, das Uwe bei Boxsim unter Optionen > Anzeigeoptionen die Impedanzanzeige wohl auf 60 oder 62 Ohm gestellt hat. Bei Dir ist sie, sieht man auch rechts am Simulator, nur auf etwas über 30 Ohm eingestellt.