Fertigboxen vs. Selbstbau - Hier: Canton 1.2 dc mit Keramikchassis

[kboe]

Ja ich sitze nicht nur rum beim Musikhören...stehe auf....bewege mich im Zimmer
Sonst könnte ich mir auch einen Kopfhörer kaufen!

Einspruch Euer Ehren!

Beim Musikhören konzentrier ich mich auf die Musik. Hintergrundgetüdel bei irgendwelchen anderen Tätigkeiten mag ich so gar nicht. (Sonst hätt ich deine AMTs nicht kaufen dürfen )
Und ein Kopfhörer ist für mich auch nicht gerade das Grüne vom Ei.
Erstens mag ich es, wenn die Musik aus der Tiefe des Raumes kommt, von möglichst weit hinter der Boxengrundlinie. Ein Orchester im Kopf ist für mich sehr unnatürlich. Und welcher Kopfhörer bekommt den unabdingbaren Kick in die Magengrube hin, wenn es der Song erfordert?

Aber Gott sei Dank sind Geschmäcker verschieden!

Gruß
Bernhard

[kboe]

2 Bekannte haben genau diese Canton noch mit den Alu-Chassis.
Diese Boxen treffen meinen Geschmack nicht!
Mir ist der Hochton zu scharf, schrill oder wie immer man das bezeichnen möchte.
Ich kann bestätigen, dass die im Bass ein Pfund raushauen, mit dem man gut das Auslangen findet.
Trotzdem muss ich für mich sagen, dass besonders bei hoher Lautstärke der Hochton stressig wird.
Das hat nix mit Überforderung zu tun, mir ist die einfach zu präsent/direkt abgestimmt.

Hab die im Nahfeld mal durchgemessen, da einer der Bekannten einen Fehler vermutet hat.
Der Mittel-Hochtonteil ist kein D'Appollito. Der obere MT spielt weiter rauf als der untere. Und der hat möglicherweise eine Membranreso, die die Weiche nicht unterdrückt. Kann sein, dass es auch das ist, was mich am Hochton stört.
So genau hab ich mich dann nicht mit der Box beschäftigt. Hab meinem Bekannten zumindest zeigen können, dass sich beide Impedanzkurven und auch die Nahfeldmessungen glichen, wie ein Ei dem anderen.

Gruß
Bernhard

[BigBox]

So,auch hier noch ein abschließendes Fazit:
Die Canton ging bekanntlich zurück (klingt für mich bei längerem Hören anstrengend).

Mein hoffentlich erstmal finaler Selbstbau (Concorde XXL) steht der Canton qualitativ in nix nach und passt in meinem Hörraum deutlich besser.

Man kann also mit Selbstbau definitiv ebenbürtige Lautsprecher bauen,egal in welcher Preisklasse.
Aktivtechnik, Hilfe von Profis aus Foren und etwas Engagement macht es möglich...

[LANDO]

Ich sehe es genauso. Ein Qualitätsmerkmal aus meiner Sicht ist dass das Stereopaar überall im Raum funktioniert. Da scheidet für mich generell dappo aus.

Habe die B&G Magnetostaten als Dipol genieße wirklich den "vollen" Raum. Bei der Solitude bin ich leicht am Einnicken und sofört wird Einschlafen durch die Klangänderung das Einschlafen verhindet. Naja, nicht ganz so schlimm. Ich mag den Dipol sehr, weil einfach nicht so aufdringlich.

[LoTiRe]

Ich würde mich auch freuen, ich müsste nicht mehr bei den Jungs aus Indonesien kaufen. Aber wenn Visaton gute Kalotte und 17cm hätten würden sie ihre TIWs nicht mehr los werden.

. ?

[Markus213]

Ich persönlich wünsche mir einen 170er mit der Optik des TI100, ich komm nicht mehr auf die schwarzen dustcaps beim Al klar...

Komplett schwarz gefällt wiederum, naja ich werd's ja sehen was aus Haan noch so gezaubert wird

Ich würde mich auch freuen.

[linux1972]

...
Deswegen ist es wohl richtig, nur im unteren Bereich zu korrigieren.

So ne Automatik ist kein Allheilmittel. Und über 300 - 500 Hz immer kritisch. Wobei diese früher deutlich schlechter waren.

Ich bin da auch sehr skeptisch.
Also wenn ich am Hörplatz messe, kommt oberhalb des Grundtonbereich eigentlich nix reproduzierbares raus. Micro minimal umpositioniert ergibt ganz andere Ergebnisse.
Auf der Basis einer solchen Messung würde ich nicht schmalbandig entzerren. Bestenfalls breitbandig. Ich würde vorzugsweise eine Box, die ohne Raumeinfluss linear abgestimmt wurde oberhalb von 200Hz am Hörplatz nur ganz vorsichtig und breitbandig nach Gehör verbiegen. Unterhalb von 200Hz korrigiere ich üblicherweise die Raummoden auf Basis der Messung am Hörplatz.

Ich muss allerdings zugeben, dass ich mit Dirac keine praktischen Erfahrungen habe.
Beim Einsatz von audyssey oder yapo habe ich nie reproduzierbare Ergebnisse bekommen. Mehrfach nacheinander gemessen, immer anderes Ergebnis.

Gruß A.

[walwal]

Keine Anlage "kann" überall im Raum richtig sein. Bei Mono geht das und mit Rundumstrahlern.

[Timo]

Ja ich sitze nicht nur rum beim Musikhören...stehe auf....bewege mich im Zimmer
Sonst könnte ich mir auch einen Kopfhörer kaufen!

Ich sehe es genauso. Ein Qualitätsmerkmal aus meiner Sicht ist dass das Stereopaar überall im Raum funktioniert. Da scheidet für mich generell dappo aus.

[walwal]

Ja dann.... ist D 'Appo nix für dich. Ich sitze im Sessel und genieße - bei Rumlaufen schwappt auch der Cognac aus dem Glas....Wobei Rumlaufen und Rumsaufen......egal.

Kopfhörer macht mich nicht mehr an.

Concorde mit einem Al 130 M wird wohl bald gebaut, aber mit TT unten - nicht von mir.

[Fosti]

Ja ich sitze nicht nur rum beim Musikhören...stehe auf....bewege mich im Zimmer
Sonst könnte ich mir auch einen Kopfhörer kaufen!

[walwal]

Du immer mit deiner Vertikalen....

Die Canton ist kein D'Appo.

[Fosti]

^ja die sind für einen Breitstrahler schon top...dazu noch ein aktiver Sub und die meisten sind sehr glücklich, wenn ihr Wohnzimmer nicht eine hallige Kirche ist!

P.S.: Die hier vorgestellte Canton ist abstrahltechnisch in der Vertikalen eine Katastrophe ...aber wenn es gefällt...jeder muss mit seinem eigenen Facon-Schnitt glücklich werden...Ich bin bei der Concorde schon kritisch (walwal weiß das)...aber die vorgestellte Canton....für mich never ever....

EDIT: Die Concorde mit EINEM AL130M + KE in WG ja...dat könnte mir wohl auch gefallen! Die beiden AL200 in der Anordnung sind schon vorteilhaft.

[walwal]

Ich vermute: Die Abstrahlung ist ungleichmäßig und die Cantonesen haben das beim Hörtest im Frequenzgang kompensiert, Dirac will das rückgängig machen und es klingt schlechter.

Deswegen ist es wohl richtig, nur im unteren Bereich zu korrigieren.

So ne Automatik ist kein Allheilmittel. Und über 300 - 500 Hz immer kritisch. Wobei diese früher deutlich schlechter waren.

Das Problem mit der ungleichmäßigen Bündelung wird erzeugt durch zu kleines WG, zu hohe Trennung und zu großen MT, ist auch hier beschrieben:

.....

Dennoch muss ich noch ein paar Dinge zur Bijou 170 WG loswerden:

Ist der AL 170 eigentlich ein optimaler Spielpartner für die KE 25 SC + WG Kombination?
Diese Frage möchte ich mit "Jein" beantworten. In der Theorie ist ein gleichmäßiges Bündelungsverhalten, also ohne größere Sprünge, das Optimium. Mit zunehmender Frequenz wird der Schalldruckpegel also immer leiser und hat keine Überhöhungen. Dadurch wird der in den Raum abgegebene Schall entsprechend reduziert und auch gleichmäßiger reflektiert. So zumindest mein theoretischer Ansatz.
Bei der normalen Bijou 170, also ohne Waveguide, bündelt der AL 170 bei der Trennfrequenz von 3200 Hz schon recht stark. Die KE 25 SC strahlt jedoch noch nahezu halbkugelförmig ab. Es kommt zu einem ungleichmäßigen Bündelungsverhalten und der Lautsprecher gibt deutlich mehr Energie in den Raum ab.
Bei der Bijou 170 WG habe ich versucht, dieses Problem durch die tiefere Trennung und die zusätzlich stärkere Bündelung durch das Waveguide zu kompensieren. Ich muss zugeben, 100% perfekt ist das mir leider nicht gelungen. Der AL 170 bündelt selbst für das Waveguide noch zu stark. Hier wäre eine noch tiefere Trennung nötig gewesen, was ich der KE 25 SC nicht antun wollte. Alternativ müsste das Waveguide angepasst werden, um den Hochtonbereich noch stärker zu bündeln. Dies könnte man z.B. durch ein bautechnisch tieferes und größeres Waveguide erreichen.
Messtechnisch erkennt man die Problematik in den Winkelmessungen bei knapp 1600 Hz durch eine kleine Stufe:


...

Wenn man aber so hohe Pegel haben will, muss der MT mehr Fläche haben - Kompromiss. Oder ein WG oder Horn am MT haben...

[Whoofmax]

"Mit zwei 12er findet man gar nicht so viel von der Stange im Selbstbau?! "

nicht viele aber es gibt welche..

https://quint-store.com/media/files_...Bang%20MK2.pdf