Das Klangorakel

[walwal]

Wer wissen möchte, wie eine Box klingt, kann folgendes machen:

In Boxsim Richtungsplots horizontal bei fixem Pegel aufrufen, Pegel so einstellen, dass die schwarze Fläche minimal ist.

So erkennt man Abstrahlwinkel, "Wirkungsgrad", und Klangbalance.

Beispiele:

Conga - Concorde WG - Couplet

Alto 3 - Bijou 170 - Default



Conga: Breitstrahlend, gleichmäßig, etwas höhenbetont
Concorde: Engstrahlend, gleichmäßig fallend, bassbetont
Couplet: Ungleichmäßig zu höhenbetont (wird durch vertikale Abstrahlung noch verstärkt)
Alto: Ziemlich breitstrahlend, leicht ungleichmäßig, bassbetont
Bijou: Neutral, breitstrahlend, leichte Höhenbetonung
Default: Breitstrahlend, recht gleicmäßig, leichte Mitten/Höhenbetonung

[walwal]

Lecker, nahezu CD-Charakteristik

Al 130, G 50, G 20

[Ph-il]

Hallo Walwal,
das finde Ich super interessant

Ich möchte dir hier gerne mal 2 Bilder zum Orakeln geben Falls du lust und Zeit hast.
Dann kann ich evtl noch etwas besser verstehen wie man diese Darstellung intepretieren kann.

Grüße Phil

[walwal]

Naja, das rechte müsste noch etwas im Pegel angepasst werden, ansonsten sieht das gut aus.

[jhohm]

Moin,

hier mal was mit dem B100



hier dann mal mit realistischeren Vorgaben ( es wurde der Pegel genommen, wo er auf Achse noch nicht ansteigt...)

[Ph-il]

wie wird intepretiert?

- Schwarze Flecken sind "überhöhungen" in der Lautstärke?
- Beim Abstrahlwinkel Orientiert man sich an der grenze -4,5 bis -1.5 ?
- was wird als guter / breiter / schmal bezeichnet? Gibts da Orientierungshilfen.

- wie sieht ein Perfektes Orakel aus? So wie diese?:

Lecker, nahezu CD-Charakteristik

Al 130, G 50, G 20

[walwal]

Jörn, der B 100 ist je bekannt dafür, dass er die Höhen zu stark bündelt, die Tonmeister-Vorgabe ist 6-10 dB.


Ph-il, Die Bedeutung der Zahlen ist in Bosim ja beschrieben, Schwarz ist von mir als Standard willkürlich gesetzt worden.

Das gleich gilt für die Abstrahlwinkel, da gibt es kein richtig oder falsch. Das kommt auf den Raum an, breit abstrahlend ergibt mehr Raumeinfluss, wenn der Raum schallhart ist, klingt es nicht gut. CD Abstrahlung ist gut für Studios mit viel Absorbern.

Eines gilt immer: Starke Einschnürungen oder Aufweitungen sind schlecht.

[jhohm]

Jürgen,

Tonmeister ist aber auch nicht der hl. Gral, immerhin ist der EFG dieser Box gleichmässig ( wenn auch fallend), und für Toole / Floyd ist ja das wiederum der hl. Gral - wie man sieht, ist das heilige des Einen der Teufel des Anderen - überspitzt ausgedrückt

Die Wahl von schwarz ist übrigens ziemlich sinnvoll, ( weist Du bestimmt ), weil sw ja die 0-dB-Marke ist...

[walwal]

Zeige doch bitte mal diese Box. Gleichmäßig fallender EFG ist ja ok, macht ja mein Favorit auch. Aber mir scheint das zu viel zu sein.
Und der EFG enthält ja auch den vertikalen Winkelfrequenzgang.

Eigentlich müsste das Klangorakel auch diesen enthalten, aber ich weiß nicht, ob man verikal und horizontal gleich gewichten sollte, ich meine nein, weil der Stereoeindruck vom horizontalen abhängt, das ist aber umstritten.

[jhohm]

Moin Jürgen,

das geht schon in Ordnung mit dem EFG und dem Orakel....



Du kannst ja mal spasseshalber die Solo 15 oder Solo20 simulieren, die der EFG da aussiegt, und was das Orakel dazu sagt...

[jhohm]

zum Vergleich an BB eines anderen Herstellers, hier rechnet Boxsim nur mit der Membrangeometrie...

[walwal]

Solo 50



Sehr eng strahlend, gleichmäßig, leichte Höhenbetonung.

Bei den (großen) Breitbändern ist die Bündelung zu den Höhen so extrem, dass man den Achsfrequenzgang anheben muss. Sonst klingt es zu dumpf. Und man muss exakt auf den Hörplatz ausrichten. (jetzt darf ich das anheben nicht verteufeln, denn das empfehle ich ja auch bei D'Appo in Mittelton ) aber das sind LS nur für eine Person. Exoten, genau wie Rundstrahler. Für beides gibt es Liebhaber.

[jhohm]

Jürgen,

wie sieht der Achs-FG und der EFG für die Solo 50 aus?
Stell mal hier rein bitte

[walwal]

ist ergänzt, s. oben

[jhohm]

Sehr eng strahlend, gleichmäßig, leichte Höhenbetonung.

Bei den (großen) Breitbändern ist die Bündelung zu den Höhen so extrem, dass man den Achsfrequenzgang anheben muss. Sonst klingt es zu dumpf. Und man muss exakt auf den Hörplatz ausrichten. (jetzt darf ich das anheben nicht verteufeln, denn das empfehle ich ja auch bei D'Appo in Mittelton ) aber das sind LS nur für eine Person. Exoten, genau wie Rundstrahler. Für beides gibt es Liebhaber.

Hallo Jürgen,

deswegen mag ich den B200 nicht, zu wenig Höhen! Das können die Mitbewerber besser; und es ist einfacher, die Höhen abzusenken bei einer passiven Weiche, als sie anzuheben....

Prinzipiell mag ich auch eher die 100mm bis 130mm - BBs, die strahlen mMn noch breit genug ab, aber evtl habe ich einfach andere Hörgewohnheiten