war kein Link.
Haben viele Leute zuhause, du nicht?
Dire Straits - Brothers in Arms
why worry bei 1.10 Min und auch weitere male
ich habe es für dich rausgesucht: https://www.youtube.com/watch?v=_03uXQiz6eY
Achso, ich dachte du hättest diese Verzerrte Stelle aufgenommen. Den Song kenne ich natürlich.
Ist mir bekannt. Habe ich auch schon oft genug so gelesen.
Aber: In unserem Wohnzimmer geht das nicht viel anderst, weil ich das nicht allein zu bestimmen habe.
Und wenn ich allein zuhause bin, habe ich probehalber die Boxen in der Position verändert -> nach vorne gezogen und auch seitlich weg von der Wand.
Hört sich nicht wirklich anderst an, finde ich.
Wenn nur bei der LP wäre mal TA ausrichten
Nein, auch bei CD.
Das war das erste, was ich gemacht habe, als es mir aufgefallen ist.
Plattenspieler aus und auf der CD dieselbe Stelle gesucht -> bei gleicher Lautstärke dieselbe Feststellung
Perfekt wird es mit einem Antimode s2, dass misst den TT perfekt ein
da bin ich schon länger am lesen und versuchen zu verstehen.
Wie gesagt, habe ich zwei T30.60 in Arbeit, die eigentlich den T40 ablösen sollen.
Über die Anbindung der zwei Würfel bin ich noch nicht im klaren.
Schick (und gut) wäre ein Gehäuse, das sich nach oben verjüngt. Pyramidenstumpf.
optisch nicht ganz das richtige, gefällt mir nicht.
Dann doch lieber die Concorde.
Ja, ich weiß: du empfielst die WG Version. Dummerweisse bin ich Handwerklich nicht so begabt, dies zu realisieren
Wenn es tatsächlich nur um die besagte Stelle geht, ist die Verzerrung denn auf beiden Kanälen vorhanden ?
Ja, ist beidseitig.
Es gibt auch weitere Songs, wo es passiert, als ich gestern Mike Oldfield - Return to Ommadawn hörte, da war es wieder....Quelle war CD
Abschließend bleibt noch zu sagen, ich würde NIE wieder auf einen einzelnen leistungsstarken AVR setzen, der nach einigen Jahren veraltet ist und teuer ausgetauscht werden muss, ........Endstufen kauft man für eine ganze Generation und die sind auch unabhängig von technischem K.O Kriterien wie 4k,HDR,Dolby Vision u.ä. wenn sie von vornherein ausreichend dimensioniert sind.
Na, das war mal der lehrreichste Part in diesem gesamten Thread.
Super, regt mich echt zum Nachdenken an.(keine Ironie, ich meine es so!)
Hätte ich ehrlich gesagt auch gerne so gemacht,
aber ein klein wenig muss ich doch aufs Portmonais achten,
und Materialschlachten gilt es zu vermeiden, sonst krieg ich Ärger mit der Regierung daheim
Ich schau mal weiter nach potenten 2 Kanal Endstufen, die besagte Rotel kratzt an meiner finanziellen Leistungsfähigkeit.
Ich habe nichts gefunden zum anhören, kannst den Link nochmal posten.
war kein Link.
Haben viele Leute zuhause, du nicht?
Dire Straits - Brothers in Arms
why worry bei 1.10 Min und auch weitere male
ich habe es für dich rausgesucht:
Hallo zusammen
Ich denke, mein Yamaha macht da schon einen guten Job.
Mein Hauptproblem ist der Hochtonbereich.
Wer sich das genannte Musikbeispiel selbst angehört hat, hat festgestellt: an der besagten Stelle ist kein Bass, also wird da auch kein Netzteil gerade in die Knie gegangen sein.
Es sind auch wirklich nur sehr wenige, aber anspruchsvolle Titel meiner Musik, wo das passiert.
Nun gut, bei der Threat Erstellung war ich nicht abgeneigt,
mal einen anderen Amp anzuschaffen.
Was schönes, was edles kein PA,
ich hatte da eher an Rotel oder sowas gedacht.
Schliesslich habe ich extra den "dicken" Yamaha angeschafft,
als ich bei der Inbetriebnahme der Vox merkte, mein damaliger 500euro Denon AVR ist damit komplett überfordert.
Der dreifach so hohe Invest des Yamahas bereue ich nicht, er hat wirklich deutlich mehr Schmackes.
Wenn es tatsächlich nur um die besagte Stelle geht, ist die Verzerrung denn auf beiden Kanälen vorhanden ?
Hast du mal die Balance verändert um das zu testen ?
Ich vermute das Problem immer noch am LS, z.b. defekter KOndensator im MHT Zweig, oder defekter MHT.
Zum allgemeinen Teil:
Ich habe nun im Laufe der Jahre selbst einige AVR und Endstufen hier durchgejagt. Ich verzichte mal auf die Auflistung, nur soviel:
Wenn Rotel, dann nur die RB1590 (+1585für Mehrkanal).
Das ist wirklich noch Rotel-Like, wie man es aus den 90er Jahren gewohnt ist. Da kommt sogar die Yamaha MX-A5200 Endstufe nicht heran, geschweige denn irgendein AVR.
Ich verwende übrigens immer noch die (modifizierte) Atlas DSM und die kann wirklich was vertragen.
Nach wie vor frage ich mich: Anstatt einer edlen Endstufe doch lieber andere Boxen zu bauen.
Die Concorde oder die La Belle ?
Eindeutige Antwort:
In deinem Fall ganz klar Concorde.
Mit der LaBelle hast du gleich wieder einen ähnlich wirkungsgradschwachen Lautsprecher, der richtig an der Leitung saugt. Visaton betreibt den nicht ganz ohne Grund mit zwei Mono-gebrückten NAD THX-Amps. Und selbst damit kommt die nicht im Ansatz an den Pegel der Concorde heran.
Abschließend bleibt noch zu sagen, ich würde NIE wieder auf einen einzelnen leistungsstarken AVR setzen, der nach einigen Jahren veraltet ist und teuer ausgetauscht werden muss, wie das letzte mal beim Denon A1HD.
Endstufen kauft man für eine ganze Generation und die sind auch unabhängig von technischem K.O Kriterien wie 4k,HDR,Dolby Vision u.ä. wenn sie von vornherein ausreichend dimensioniert sind.
Nimm je einen Aktivsub und packe darauf ein Top mit WG (Couplet WG) oder Atlantis WG (ein TT reicht), Trennung bei 120 lässt du den AVR machen in small. Den Bass passt du in Pegel und Phase nach Gehör an. Perfekt wird es mit einem Antimode s2, dass misst den TT perfekt ein. Fertig ist ein hervorragender teilaktiver LS, den kannst du sogar in die Ecke stellen.
Sub und Top kann ja in ein Gehäuse kommen und hier darf der TT sogar seitlich sein.
Schick (und gut) wäre ein Gehäuse, das sich nach oben verjüngt. Pyramidenstumpf...
Alle ALLE passiven LS passen nur mit Glück zum Raum.
Ja, die Concorde gefällt mir sehr, das könnte ich mir schon vorstellen.
Die Atlantis ?
hm...zu niedlich
Die Hypex DSP Amps schaue ich gerade an,
weil ich habe zufällig gerade im Keller folgendes in Arbeit habe:
2x Visaton T30.60
Die haben noch kein Aktivmodul, bin da noch in der Findungsphase.
Solltest aber messen können
genau hier liegt das Problem, davon versteh ich nämlich garnix
Nun ja, es eilt mir nicht und ich muss nichts heute entscheiden.
Nach wie vor frage ich mich: Anstatt einer edlen Endstufe doch lieber andere Boxen zu bauen.
Die Concorde oder die La Belle ?
Die Belle würde ich besser finden, da es den passenden center und rearspeaker gibt, die ich dann auch noch bauen würde irgendwann.
Center derzeit ist übrigens ein Aria2MHT <- passt weder zur Concord noch zur la Belle
Impedanzkorrektur und Bassabsenkung ist hier also das gleiche ?
Ja
Vielleicht hätte ich doch die Standart Vox bauen sollen ?
Nein
Keine Vox.
Atlantis WG plus Sub
Classic WG
Naja, das muss ja kommen: Concorde WG
(Fast) alle Bausätze von Visaton klingen zu hell/hart, besonders, weil der Bereich von 2-6 kHz zu viel Energie abstrahlt. Mit dem WG ist das deutlich besser.
Rotel ist gut, die Endstufe (RB 1080, 4 Ohm: 2 x 373 W) hatte ich auch mal an der Vox, wurde aber heiß. Heute würde ich eine Vorstufe nehmen und die Hypex Plate-Amps mit DSP, die sind so gut wie meine HiFi Akademie, aber preiswerter. Solltest aber messen können.
Vielen lieben Dank für die zahlreichen Antworten,
es waren ein paar hilfreiche Ansätze dabei.
Ich hoffe, ihr seht es mir nach, wenn ich nicht auf jede einzelne Rückfrage ein Feedback gebe, auch ist mein technisches Verständniss nicht so ausgeprägt, daß ich jedem von euch hätte Folgen können
Bis zum Posting 13 dachte ich noch, war ja klar, der Verstärker ist schuld.
Aber ab dann ging es in die Richtung, die ich selbst glaube, erkannt zu haben.
Fassen wir das Eingangsposting kurz zusammen:
Mit dem Bass meiner Vox bin ich zwar nicht glücklich, weß mir aber zu helfen.
Ich habe den T40 als Unterstützung, und ich könnte mich mit dem Thema teilaktivieren auseinander setzen.
Ich habe den Bassbereich der Vox auch noch nie zum verzerren gebracht,
Ich denke, mein Yamaha macht da schon einen guten Job.
Mein Hauptproblem ist der Hochtonbereich.
Wer sich das genannte Musikbeispiel selbst angehört hat, hat festgestellt: an der besagten Stelle ist kein Bass, also wird da auch kein Netzteil gerade in die Knie gegangen sein.
Es sind auch wirklich nur sehr wenige, aber anspruchsvolle Titel meiner Musik, wo das passiert.
Nun gut, bei der Threat Erstellung war ich nicht abgeneigt,
mal einen anderen Amp anzuschaffen.
Was schönes, was edles kein PA,
ich hatte da eher an Rotel oder sowas gedacht.
Wenn ich nun aber bereit bin, rund 2000euro in die Hand zu nehmen für einen anderen Verstärker, dann muss ich schon davon überzeugt sein, daß ich die Vox weiterverwende. Und das (überzeugt) bin ich nun ganz und garnicht mehr.
Schliesslich habe ich extra den "dicken" Yamaha angeschafft,
als ich bei der Inbetriebnahme der Vox merkte, mein damaliger 500euro Denon AVR ist damit komplett überfordert.
Der dreifach so hohe Invest des Yamahas bereue ich nicht, er hat wirklich deutlich mehr Schmackes.
Besonderen dank noch an walwal, ich verfolge deine Aussagen immer mit Ehrfurcht und schätze diese als sehr kompetent ein, auch wenn ich meistens nur die Hälfte verstehe
Impedanzkorrektur und Bassabsenkung ist hier also das gleiche ?
OK, aber das Problem mit dem schreienden Hochtöner hatte ich auch zu Beginn, als die Weiche noch original war.
Es waren nun auch genug Stimmen dabei, aus dennen ich entnehme, daß die Vox 253MTI nicht die richtige ist für mich.
Vielleicht hätte ich doch die Standart Vox bauen sollen ?
Was ich als nächstes nun tun werde, ist den Bi-Amping Betrieb mal rauszunehmen. Ich hoffe, ich kann in der Konfiguration des Yamaha auch Bi-wiring wählen.
Schliesslich habe ich viel Mühe gehabt, zwei Stränge Kabel mit 6qmm in die Kabelkanäle zu quetschen, und billig war das Kabel auch nicht.
zum Schluss noch:
An einer Stelle des Themas war gefragt, wie weit ich den Regler aufgetan habe bei solchen Erlebnissen?
Ich habe die Skala von 0-99 konfiguriert, nicht in db-Angabe.
Von daher: Es passiert bei besagtem Musikstück, wenn der Regler auf etwa 65-70 steht.
Dabei habe ich andererseits Musikstücke, da habe ich irrwitzige Lautstärken, der Regler steht über 90, und es verzehrt garnix.
Diese sind für mich eher Feingeister, mit denen man sich zurücklehnen kann, und bei Zimmerlautstärke die Musik genießen kann. Will man Pegelorgien, sind andere Lautsprecher gefragt.
Ich denke inzwischen auch, daß ist es.
Die Vox MTI klingt verdammt gut, keine Frage.
Laut kann sie auch, muss nicht Zimmerlautstärke sein.
Aber die Pegel, wo man anfängt, mit Dauergrinsen der Musik zu folgen - ich denk, daß kann sie nunmal nicht.
ich glaube, es ist nicht unbedingt ein Verstärker Problem, denn die Voxen würde ich nicht mit Pegelorgien in Verbindung bringen. Diese sind für mich eher Feingeister, mit denen man sich zurücklehnen kann, und bei Zimmerlautstärke die Musik genießen kann. Will man Pegelorgien, sind andere Lautsprecher gefragt.
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