Bässe mit 10cm Schwingspulen gibt es wie Sand am Mehr, halt dann wieder im PA Bereich und nicht mit dem TIW. Ausserdem wird der Wirkungsgrad deren zu hoch sodass die KE z.B. Da nicht mehr mitkommt, passiv, geschweige denn im Maxpegel mithalten könnte. Hab ein Paar MRH200 da, könnte ich dir zum testen schicken.
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Es könnte daran liegen, das es schwierig ist ein Tiw 300 mit einem Hochtöner zu verheiraten.Zitat von squeeze Beitrag anzeigenKommentar
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Habt ihr meine Skizze nicht gesehen?
Ein Hochtöner der ohne weiteres ab 1000 hz funktioniert gibt es. Und ein Pärchen habe ich sogar. Der spielt den tiw300 an die wand.
Gruß TimoKommentar
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Zitat von Timo Beitrag anzeigen
Moin Timo,
von der KE25 zum TPL-150H ist aber ein gewaltiger Unterschied; quasi so groß wie von der Iseta zum Golf VII.....
Ausserdem empfiehlt Hifi-Selbstbau den Einsatz erst ab 1,5 kHz (mit Horn, ohne Horn erst ab 2 kHz)
Selbst Dieter Achenbach trennt in der SON-XL (da sind "nur" 2 25er-Bässe ), erst bei 1,7 kHz...
Warum wohl?
Timo, man muß nicht Alles bis zum Ende ausreizen, nur weil es auf dem Papier geht....
Das erinnert mich an die Konstrukteure, die die Fertigungsanlagen für einen großen norddeutschen Automobil-Hersteller erstellen... - "In 3D hat es aber gepasst" - wir lachen heute noch über den
Gruß Jörn...Gruß JörnKommentar
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sorry Jörn, aber mit diesem Satz hast du mich persönlich getroffen, da ich Verfechter von der Praxis bin, und ich versuche/teste es auch, auch wenn es nicht auf dem Papier steht, denn da kann vieles stehen.Zitat von jhohm Beitrag anzeigen
Ich mache hier im forum eine deutliche Unterscheidung wo ich was poste, dies hier steht im "Allgemeinen Diskussionsforum", ich habe NIE behauptet eine Box zu fertigen welche dann lange bei mir steht, dann hätte ich in der Galerie gepostet.
Beide Tests werde ich machen, mit dem Beyma AMT, wo ich genau weiß was der kann, weil ich ihn schon habe laufen lassen und zwar mit der Trennung 1000 Hz und mit einem mördermäßigen Pegeln von gemessenen 115 dB (Rosa Rauschen), und da wäre noch deutlich mehr gegangen, deswegen ist dies eher ein WRC Polo.
Desweiteren werde ich die KE25 in irgendeiner Form ebenso testen und dies ist dann eher ein Basis-Golf, vielleicht mit Spoilern dran. ich weiß durch diese Box ...
https://boxsim-db.de/retro-tl10/
... dass die KE ebenso Pegel bis 110dB locker beherrscht. Auch bei tiefer Trennung. Es fehlt zum AMT natürlich einiges, aber in der Kombination mit dem TIW300 sollte die KE25 allerdings dann mit Waveguide auch reichen.
Beides wird getestet.
Gruß TimoKommentar
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Moin Timo,
persönlich treffen wollte ich Dich damit natürlich nicht!
Aber, wenn Du Dir den Schuh anziehst....
Wie gesagt, Baue, Mache, vielleicht stellst Du ja dann selber fest, wo die Mängel bei Deinem Konstrukt liegen!
Und NEIN, der Klirr ist eher zweitrangig; das völig ungleichmässige Abstrahlverhalten ist IMHO das Hauptproblem - jedenfalls bei der KE
Beim Beyma könnte es besser ausgehen, weil die Fläche größer ist....
Gruß Jörn...Gruß JörnKommentar
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Jau, so ist das.
Wenn man Unsinn macht, baut ist doch gut, allerdings sollte man sich dabei nicht vom Lob anderer abhängig machen, denn Lob gibt es meistens für die klaren Dinge, die jeder versteht.
Es gibt welche die sind über Unsinn zu guten, neuen Ergebnissen gekommen, es gibt aber auch welche die machen einfach Unsinn und dabei bleibt es auch.
Ich persönlich kenne das ja von meinen Kabeln und auch anderen Erfahrungen, ich höre das nachwievor und bin auch davon überzeugt. Die Meinung anderer ist mir dabei nicht so wichtig, da gibt's wichtigeres.
In diesem Fall hier kann man das doch einfach mal testen, mit unterschiedlichen Trennungen. Wenn die erste KE abgeschoßen ist, hat man halt auch Lehrgeld noch dabei.
Mega, dafür kauf ich mir halt nen Kabel und wieder ein anderer ein Aktivmodul.
Ich würde mir die Kombo aus TIW300 und KE in jedem Fall gerne angucken und das geht leider nicht, ... sogar anhören.
Also gutes geligen..Kommentar
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mit meinen Versuchen distanziere ich mich hiermit von der Kabeldiskussion.
Ich weiß als Ingenieur ganz genau was raus kommt. Ich habe keine Lust Stundenlang ein Versuch zu fahren und es kommt nichts dabei raus.
Ich weiß dass der TIW300 in einem Zweiwegelautsprecher funktioniert, es ist nur fraglich mit welcher Lautstärke er dies ohne hörbare Problemchen kann.
Und genauso ist der Einsatz der KE25 im selbst gemachten Waveguide. Ich weiß dass es funktioniert, nur weiß ich nicht wie laut die KE bei dieser tiefen Trennung kann. Die KE25 kann in Sachen Lautstärke sehr sehr viel, 110dB und drüber hinaus schafft sie bei tiefer Trennung um die 1400 bis 1500 Hz. Link habe ich im letzten Post angehängt. Bei noch steilerer und nun mit aktiver Trennung und einem zusätzlichen Waveguide sollte sie die 1.2 bis 1.1 kHz schaffen.
Mit dem Beyma AMT teste ich den TIW300 auf deren Trennmöglichkeit um 1000 Hz hinauf. Wenn der AMT-Test durch ist wird als zweiten Step die KE25 im größeren Waveguide getestet, vielleicht finde ich hier einen Verbündeten der mitmacht.
Ein Lehrgeld wird niemand bezahlen müssen, denn die KE25 geht nicht defekt, zumindest habe ich über Stunden mit der über 110 dB in Diskolautstärke gehört, und die KE25 wird nichtmals handwarm, andere hingegen fangen an schlecht zu riechen und gehen auch kurz drauf über den Jordan.
https://boxsim-db.de/wp-content/uplo...simulation.jpg
Die Abstrahlung kann man über das Waveguide sehr stark steuern, und ich denke dass man am Ende in Sachen Abstrahlung nicht das geringste Problem bekommen wird. Schaut euch mal die Monitor an!!! hat sich schon jemals jemand über die Monitor und deren Abstrahlung negativ geäußert. ;-) die Monitor ist in der Abstrahlung eine Katastrophe und trotzdem ist sie geil.Kommentar
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Die Abstrahlung der Monitor findet man wo?
„Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“
Alan ParsonsKommentar
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ich habe sie in den 90ern für einen Freund selbst gebaut, leider nicht für mich, als Student hatte ich nicht die finanziellen Mittel, aber testen durfte ich sie ausgiebig, ...
an jedem Punkt im großen Raum änderte sich der Klangeindruck. Vor knapp 30 Jahren hat noch niemand über deren Abstrahlung diskutiert.
Gruß TimoKommentar
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Timo, das beantwortet meine Frage nicht. Ich meinte Messungen.
Dass die Monitor sehr gerichtet abstrahlt, ist zu erwarten.„Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“
Alan ParsonsKommentar
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Die Kabel waren eine Metapher.Zitat von Timo Beitrag anzeigen
Ein Ingenieur weiß nie genau was herrauskommt, es sei denn es handelt sich um triviale Dinge, dann kann man zuverlässige Vorraussagen treffen.
Wenn man die KE bei 1,1khz ankoppelt wird sie sehr hoch belastet und die Chancen für eine Überlastung steigen.
Ist meine Meinung und ich halte es eben nicht für klug und wünsche trotzdem gutes gelingen.
GrüßeKommentar
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Ein anderer Ingenieur weiß dass man einen TIW300
nicht so hoch trennen soll/kann
weil der Tiefton über den Mittelton Intermoduliert
und daher spröde klingt.
Für sowas nimmt man mMn kurzhubige Breitbänder,
die sehr tief kommen wie die Solo100 mit dem internen
Resonator beweist.
Umgekehrt gibt es von Raveland Zweiwegeboxen,
die genau das können was timo will - oder ?
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ich habe keine, hast du welche? du sammelst doch das zeugsZitat von walwal Beitrag anzeigenTimo, das beantwortet meine Frage nicht. Ich meinte Messungen.
Dass die Monitor sehr gerichtet abstrahlt, ist zu erwarten.Kommentar
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dies habe ich hier schon geschrieben, ...Zitat von Grünspan Beitrag anzeigen
ich habe eine Bitte, wenn man schon mitdiskutiert, sollte man alles lesen, ...
http://www.visaton.de/vb/showpost.ph...7&postcount=20
IMD ist ein Problem, das habe ich auch geschrieben, es ist nur eine Frage der Lautstärke ab wann es störend wird, ein kurzhubiger Breitbänder wird sehr viel mehr IMD produzieren, je mehr oktaven desto schlimmer ... deswegen würde ich jetzt mal den Rest des posts nicht weiter kommentieren.
ich freue mich aber trotzdem dass so rege mitdiskutiert wird, ...
die GF250KE25 box war bis über 105 dB sehr gelassen, von k2/ k3 oder höher oder IMD war unterhalb nicht das geringste zu hören, ab einem "mörder"- Pegel wurde dann zunehmens der klangeindruck zerrissen. dies wird auch hier so sein, nur werden dies Lautstärken sein welche niemand hier im forum länger hören möchte. Beispiele sind die Kellerprojekte der letzten JahreKommentar
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