Classic 200GF.Habe ich die falsche Weiche gebaut

[Qualklang]

Für 15" gibt es keinen Bauvorschlag?
Allerdings das Volumen und die Reflexöffnung.
Bringt es Erfolg wenn ich mir ein sehr stabiles Gehäuse baue. Eben eine Kiste in Würfelform oder Quader?
Kommt es hier nicht mehr auf die Schallwandform an?
Bei Strassacker ist auch nichts in dieser Größe.
Gerne würde ich auch einen Transmissionline Subwoofer bauen.

Im Hifi- Forum hat jemand den "Kleinen Bretterhaufen" mit Visaton FR10-4 entwickelt. Das habe ich als PC Lautsprecher gebaut. Sagenhafter Klang!!Und das mit einem China Amp für 11€!!
Gibt es dafür Pläne zu kaufen?

Dankeschön
Achim

[kboe]

Hallo Qualklang,

ich würd beim Sub darauf hinarbeiten, dass er mindestens die Membranfläche der beiden TT hat. Sonst macht das eher wenig Sinn IMHO....

Wenn meine alten Simus stimmen, müsste z.B. ein Eminence Kappa 15 lf in 130 l bis 30 Hz mit vollem Pegel runterkommen. Sowas macht Sinn IMHO. Und das wär ein Würfel mit gut 50 cm Innenlänge......

Gruß
kboe

[walwal]

Das sieht dann so aus:
http://www.visaton.de/vb/attachment....3&d=1333545117
50 cm mit 12"

[Pollton]

Hallo Qualklang,

für einen Subwoofer ist ein stabiles Gehäuse von Vorteil, man kann fast sagen, je stabiler um so besser, aber übertreiben muss man es auch nicht.

Die Gehäuseform ist für einen Subwoofer egal.

Bezüglich der Membranfläche für Subwoofer nehme ich immer gerne diese Faustformel: Mindestens die doppelte Membranfläche als die Hauptlautsprecher, darunter bringt gar nichts.

Gruß
Werner

[walwal]

Verstrebungen gehören da rein.

[Qualklang]

Hallo,

wunderbar, nun weiß ich mehr!
Also die Fläche ist, wenn ich einfach die Zoll Maße nehme, ca 640qcm beide Tieftöner zusammen genommen.Das bedeutet mindestens 12".
Holzarbeiten mache ich gerne. Das Werkzeug incl Frästisch ist da.
Die TL-SUB 30 ist mir mit 212cm zu Lang/Breit.
Wahrscheinlich auch Quatsch, da zu stark.
Also geschlossenes Gehäuse.
Und welcher Verstärker?
Reckhorn A409? 300,-€
Ich habe noch einen großen 40 Jahre alten Receiver von Yamaha rumliegen. Tierischer Sound mit großem Loudness Bereich.
Einer davon ist im 55qm Hobbyraum und schiebt zwei 50 Liter Billigselbstbauboxen mächtig an. Kann man sowas benutzen?.
Ich liebe diese Technik.Keine Schmierpfotensteuerung, kein Einloggen, kein auf Signal ist weg meckern. Keine Empfangsprobleme, keine Fernsteuerung. Nur einen Schalter und läuft. Geil!
Sowas fähiges git es nicht mehr in Neu. Und wenn man ihn trägt hat man was in der Hand. Eben Ringtrafo in schwer.

Oh, ich sabbel wieder nur rum.

Also möchte ich erstmal die Verstärkerfrage klären, dann die Chassis.
Ich benutze einen Yamaha RX-473 mit DSP und Signalausgang für Subwoofer.
Und ich sitze selten zwischen den Boxen. Sondern bin mal Hier, mal Da, mal Unten, mal Oben. Eben unmöglich.
Manchmal denke ich, besser wäre vielleicht ein Vorverstärker oder Mixer. Dann mehrere Endstufen im Haus verteilt. Alle mit Signalkabel am Mixer angeschlossen. Wenn das Kabel legen nicht wäre! Es ginge, aber ist beschwerlich zu installieren.
Von W-Lan habe ich die Nase voll. Immer der neueste Fritz Heimserver. Der Vorgänger jetzt als Repeater am Yamaha Receiver. Das Tablet als Steuerung und das Nas als Speicher. Ständig geht was nicht, lädt schlecht reagiert nicht. Das Haus hat 115qm und auf der Terasse geht gar nichts. Da habe ich noch son` uralt Haman Receiver, mit Schalter runter>Läuft.
Danke für die Tipps.
Zum Berechnen nehme ich WIN ISD Beta von 2010 ist das OK?
Schönen Dank
Achim

[Qualklang]

Hallo kboe,
dann hast du als Reflex gebaut? Geschlossen wäre 50 Liter?

Hallo walwal,
Hast Du Geschlossen gebaut(das Bild)?

Für Musik geschlossen, für Kino Reflex?

[walwal]

Der Sub ist für Kino, als BR, wurde auch gemessen.





Das (grün) war mit 2 Rohren, später wurde eines verschlossen, um tiefer abzustimmen. Mir gefällt CB besser bei Musik, Kino braucht mehr Pegel, da ist BR sinnvoll. Richtig gut wird das aber erst mit Einmessung, leider schaffen die meisten (preiswerteren) AVR das nicht ganz unten.

Alles weitere hier
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=23504

[ubix]

Hallo,

wunderbar, nun weiß ich mehr!

Wahrscheinlich auch Quatsch, da zu stark.
Also geschlossenes Gehäuse.
Und welcher Verstärker?
Reckhorn A409? 300,-€

Kann man sowas benutzen?.

Oh, ich sabbel wieder nur rum.

Also möchte ich erstmal die Verstärkerfrage klären, dann die Chassis.

Und ich sitze selten zwischen den Boxen. Sondern bin mal Hier, mal Da, mal Unten, mal Oben. Eben unmöglich.

Manchmal denke ich, besser wäre vielleicht ein Vorverstärker oder Mixer. Dann mehrere Endstufen im Haus verteilt.
Danke für die Tipps.
Zum Berechnen nehme ich WIN ISD Beta von 2010 ist das OK?
Schönen Dank
Achim

?
Du müsstest schon überlegen, was passend wäre.

Möglich ist im Grunde alles. Man könnte sogar mit 100 Volt Technik arbeiten, oder anstatt in einem Raum eine riesige Anlage, die das ganze Haus beschallt, mehrere kleinere. Es gibt auch 8 kanal Verstärker, also 4x Stereo. Oder für das Nebenzimmer gute kompakte Stereoradios. Die auch einen guten Preis haben

Da Du ja anscheinend oft nebenbei Musik hörst, mal hier, mal da, das aber gerne laut, würde ich , grob gesagt, die Anlage eher splitten. Also eine Hauptanlage, und in den anderen Musikmäßig benutzten Räumen etwas kleineres. Wäre so mein Vorschlag.

Etwas OT, Im TV läuft gerade Godzilla, 2014er Version, das einmal über eine gute Anlage hören
Ich höre es gerade nur über die 2 Zoll -TV Lautsprecher

[Qualklang]

Hallo walwal,
danke für das Bild und das Diagramm.
Sehr aufschlussreich. Die Streben sind aussagekräftig.
Darf ich Fragen welcher Speaker und welcher Verstärker?
Wenn du ein Rohr zumachst, bräuchtest du dann nicht wesentlich weniger Volumen?
Wenn Beide zu sind, fast kein Volumen mehr?
Wie hier:

 ein Eminence Kappa 15 lf in 130 l bis 30 Hz

Wenn ich hier in das Win ISD CB einstelle, braucht er nur 50 Liter!
Beißt sich das nicht?

Hallo ubix,
das ist es ja!
Ich bin unentschlossen.
Heute ist Haustag. Da laufe ich immer hin und her. Oben im Wohnzimmer ist die große Anlage an. Im Schlafzimmer unten ein Auna Radio mit den Alto Boxen. In beiden läuft der gleiche Nachrichten Sender. Aber nicht synchron. Das nervt mit teilweise 30Sec. Versatz.
Leider ist hier der Antennenempfang zu gestört/schwach.
Die Tendenz geht zur Hauptanlage mit Signalkabeln zu den anderen Zimmern.
Frühjahrsprojekt!
Im November baue ich erstmal einen Subwoofer.
Wir haben nur DVBT, deshalb kein Godzilla.
Macht nichts, ich höre lieber Musik und meine Frau guckt nur Monk oder Dead in Paradiese. Nur meine Tochter zieht sich über Amazon Prime Vampir Serien rein. Dabei gehen die Classik GF Boxen schon ganz gut ran.
Also baue ich geschlossen?!?!?!
Außenmaße gehen bis 60x60x110cm.
Schönen Tag mit nem bisschen Sonne wünsche ich Euch.
Itzehoe ist ja nicht so weit weg. Dreh doch mal auf, dann kann ich mithören!
Achim

[walwal]

Das ist ein W 300 S und ein Mivoc AM 120. Zum Volumen: Bei CB kann es weniger Volumen sein, muss aber nicht. Bei BR muss das Volumen größer sein, egal ob 1 oder 2 Rohre. Boxsim ist dein Freund.

Hier die Simu mit 1 oder 2 Rohren, ergibt 22 oder 31 Hz Abstimmung. Was besser zum Raum passt, muss erprobt werden. Mit 2 Rohren ist man flexibler in der Abstimmung, mache Hersteller verbauen sogar 3 Rohre. Der Vergleich mit der Messung zeigt, dass Boxsim super ist.
Geschlossen in 120 L fehlen 5 dB, bei 50 L 10 dB bei 20 Hz.

[Qualklang]

Danke für deine guten Ausführungen. Auch für den Link zu Deinem Bau!
Dein Raum ähnelt meinem. Die Grundfläche ist 9x 6,5 m Die Dachschrägen fangen am Boden an. Unten ist eine Reihe Lamellentüren. Der Raum ist lufttechnisch bis in den 4,5m hohen First offen. Türen sind keine. Dafür ein offener Treppenabgang nach unten.
Aufgrund deiner Erfahrung hätte ich jetzt sofort nachgebaut. Leider gibt es das Mivoc AM 120 nicht mehr.
Wäre Monacor SAM-200D Digital Subwoofer-Modul eine Alternative?
Muß man da eigentlich öfter nachregeln?
Dann würde ich es lieber nicht in die Box bauen, sondern 8m weiter hinter eine von den Classic Gf in ein kleines Gehäuse bauen.
Ehrlich, dicken Dank für Deine und Eure Hilfe!
Diese günstige Version wäre Toll!
Achim
PS:
Den W300S gibt es auch nicht mehr!

[walwal]

Das Mivoc wurde genommen, da es preiswert sein sollte, sicher gibt es Alternativen dazu. Auch für den W 300 S, den bekam ich für 50 Euro gebraucht.

[Qualklang]

Schade,schade,
dann hat Visaton scheinbar keine Chassis mehr in diesem Segment.
Der W 300 ohne "S" wurde im Hifi Forum mehrfach als nicht so toll beschrieben.
Muß ich mir wohl ne Alternative suchen.

Trotzdem habe ich hier ne Menge Wissen bekommen.

Dankeschön

Achim

[walwal]

Der TIW 300 oder 360 ist eine (bessere und teurere) Alternative. Den W 300 S bekommt man gebraucht und günstig.

Guckst du:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...84836-172-1253