KE 25 SC + Waveguide

[walwal]

Das ist der Seas TAF 27 Plus im Visaton-WG, besser?

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/archive/index.php/t-7880.html

[-Fabio-]

Was?! Die ist echt so günstig?

Die Messungen von dem Ding sahen jedenfalls absolut überzeugend aus und haben im hörbaren Bereich keine Schwächen gezeigt. Ich muss das bei Gelegenheit unbedingt noch mal raussuchen.
Die harmoniert jedenfalls sehr gut mit der TangBand 75mm Kalotte.

Wird sicher lustig den WG zu entwickeln

[LANDO]

Vergessen zu erwähnen, es wird eh alles aktiv gemacht, weshalb mir der Frequenzgang erstmal relativ egal ist.
Jedes Chassis erhält seine eigene Endstufe.

Die Seas TAF 27 + verwenden die glaub ich und die hat sich sehr gut bewährt, weshalb ich in Zukunft tatsächlich auch in die Richtung tendiere, wenn das mit der KE nichts wird.

Jo, es sollte die SEAS TAF 27 plus sein und kostet keine 40 Euro.

[LANDO]

Also ich möchte keinesfalls bestreiten, dass die KE ein vorzüglicher Hochtöner ist, aber wenn ich einen Einsatz mit Waveguide anstrebe gibt es da alternativen, die wohl auch an die KE ran kommen, sich jedoch im WG besser bewährt haben.
Klein & Hummel benutzt so einen Hochtöner glaub ich.

Wenn der Diffusor wirklich der Übeltäter ist und man ohne diesen eine wirklich gute Ankopplung an einen WG erreicht, dann würde ich in Zukunft vlt meine KE modifizieren um um einen Neukauf herum zu kommen. Es wird sich aber noch zeigen.

ich müsste mir vorher erst noch einen 3D-Drucker zulegen um testweise meinen eigenen WGs zu drucken, denn der HT müsste perfekt an eine 75mm Kalotte ran passen, die wiederum an einen 12 Zoll TMT ran passen muss.
Wenn die KE gut genug gezähmt werden kann um keine Kompromisse mehr eingehen zu müssen, dann werde ich definitiv bei ihr bleiben

Ich bin dabei Fabio!

Ich bin schon froh das man überhaupt so etwas Innovatives bei Visaton hervor gebracht hat. Es wurde schon öfters gesagt das ein Vifa Xt300 besser passen würde. Tja, Messungen habe ich darüber noch keine gesehen

[kmm]

Das stößt mir bisschen auf
Statt einfach zu schreiben...
Noch besser wären...

seh ich genau so.

mfgm

[Lui]

Jo, weil gutjan offensichtlich nicht begriffen hat, das ein WG nicht NUR zur Anpassung des Bündelungsmasses an den TMT geeignet ist...schon etwas peinlich einem "Gewerblichen" immer wieder so auf die Sprünge zu helfen

Das stößt mir bisschen auf, wie mein Boulettenrezept letztens aus dem Internet.

Statt einfach zu schreiben, was ein WG so alles leisten kann.

Noch besser wären vernünftige Messungen zu deinen Konstrukten.

Grüße Lutz

[-Fabio-]

Vergessen zu erwähnen, es wird eh alles aktiv gemacht, weshalb mir der Frequenzgang erstmal relativ egal ist.
Jedes Chassis erhält seine eigene Endstufe.

Die Seas TAF 27 + verwenden die glaub ich und die hat sich sehr gut bewährt, weshalb ich in Zukunft tatsächlich auch in die Richtung tendiere, wenn das mit der KE nichts wird.

[walwal]

So einfach ist es nicht, einfach einen guten HT mit einem beliebigen WG zu verheiraten. Neumann (früher k+h) verwendet einen Titan+Gewebe-25 mm HT im ovalen WG, das deutlich tiefer ist und kann alle Welligkeiten aktiv korrigieren. Einfach gesagt, sie optimieren die Abstrahlung und können dann den F-Gang sauber machen. Passiv geht so was viel schwieriger.

Nach meiner und Erfahrung anderer klingen Gewebekalotten weichgespült, Neumann verwendet sie bewußt nicht im HT.

Den Diffusor zu entfernen kannst du vergessen, dann stimmt gar nix mehr und dir fehlen 10 dB im oberen Bereich. Habn AndiK und ich schon hinter uns.

Und wenn Pansen, Andik, lebrichon, zxlimited und ich die KeWG hervorragend finden, haben wir dann alle einen an der Waffel?

[-Fabio-]

Also ich möchte keinesfalls bestreiten, dass die KE ein vorzüglicher Hochtöner ist, aber wenn ich einen Einsatz mit Waveguide anstrebe gibt es da alternativen, die wohl auch an die KE ran kommen, sich jedoch im WG besser bewährt haben.
Klein & Hummel benutzt so einen Hochtöner glaub ich.

Wenn der Diffusor wirklich der Übeltäter ist und man ohne diesen eine wirklich gute Ankopplung an einen WG erreicht, dann würde ich in Zukunft vlt meine KE modifizieren um um einen Neukauf herum zu kommen. Es wird sich aber noch zeigen.

ich müsste mir vorher erst noch einen 3D-Drucker zulegen um testweise meinen eigenen WGs zu drucken, denn der HT müsste perfekt an eine 75mm Kalotte ran passen, die wiederum an einen 12 Zoll TMT ran passen muss.
Wenn die KE gut genug gezähmt werden kann um keine Kompromisse mehr eingehen zu müssen, dann werde ich definitiv bei ihr bleiben

[walwal]

Zu schade, dass die KE nicht so optimal arbeitet. Das macht mir meine ursprünglichen Pläne etwas zunichte und gerade bei der jetzigen Aufstellung könnte sich das negativ bemerkbar machen.

Ist eigentlich eine Lösung schon in der Entwicklung oder soll dieser Vorzeigehochtöner auch in Zukunft primär ohne Waveguide betrieben werden?

Grüße,
-Fabio-

Fabio, bewerte die kleinen Schwankungen nicht zu stark, das hört niemand. Teste es einfach mal.

Mit oder ohne WG kann doch jeder selbst entscheiden, mir gefällt es mit WG deutlich besser. Die höhere Bündelung der KEWG im Bereich 2-4 kHz ist viiieeel wichtiger als kleine Welligkeiten im Bereich ab 10 kHz.
Die kann man mit EQ behandeln.

Die Streuung kann dann nur vom Diffusor kommen. Ich gehe davon aus, dass die Kalotte bis 20kHz nicht aufbricht, dann sollte der Frequenzgang jeweils sehr ähnlich sein. Insgesamt ist er nicht besonders gleichmäßig. Gibt es dazu eine Erklärung?

Keramik, Korrekturnetzwerk und Diffusortrick scheint eine Menge Aufwand für einen Frequenzgang, der dann immer noch nicht glatt ist. Ist der kleine Buckel für ein bisschen mehr Leistungsabstrahlung im Hochtonbereich?

Ich halte auch den Plastikring (Diffusor) für den Übeltäter der Welligkeit, wenn der nicht perfekt montiert ist oder sich im Lauf der Jahre etwas vom Gitter löst, wird es Einfluss haben.

Schon der F-Gang ohne WG ist außer der "Norm". Das scheint ein Murks-Exemplar zu sein.

[fabi]

Die Streuung kann dann nur vom Diffusor kommen. Ich gehe davon aus, dass die Kalotte bis 20kHz nicht aufbricht, dann sollte der Frequenzgang jeweils sehr ähnlich sein. Insgesamt ist er nicht besonders gleichmäßig. Gibt es dazu eine Erklärung?

Keramik, Korrekturnetzwerk und Diffusortrick scheint eine Menge Aufwand für einen Frequenzgang, der dann immer noch nicht glatt ist. Ist der kleine Buckel für ein bisschen mehr Leistungsabstrahlung im Hochtonbereich?

[-Fabio-]

Zu schade, dass die KE nicht so optimal arbeitet. Das macht mir meine ursprünglichen Pläne etwas zunichte und gerade bei der jetzigen Aufstellung könnte sich das negativ bemerkbar machen.

Ist eigentlich eine Lösung schon in der Entwicklung oder soll dieser Vorzeigehochtöner auch in Zukunft primär ohne Waveguide betrieben werden?

Grüße,
-Fabio-

[walwal]

Danke. Unabhängig davon streut die Ke wohl etwas, wie schon vor Jahren diskutiert.

[VISATON]

Warum sind diese Messungen unterschiedlich?
Andere Glättung?

ja, ich habe für die neuen Grafiken eine etwas höhere Glättung gewählt, da meiner Meinung nach die Übersichtlichkeit so besser war.

[walwal]

Dem kann ich zu 100% zustimmen. Schreibe ich auch seit Jahren, dass die Kombi Ke+WG alles andere im Visatonprogramm übertrifft. Für mich gibt es keine andere Option.

Warum sind diese Messungen unterschiedlich?
Andere Glättung?

Erste Messung ist die offizielle bei Erscheinen des WG, zweite ist aktuell mit dem runden WG?