Entscheidungshilfe neue Standlautsprecher

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Samm

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#61

21.10.2013, 17:04

 @walwal

Zitat von walwal Beitrag anzeigen

Samm wollte aber unbedingt die Super-Concorde.[IMG]file:///C:\Users\User\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\c lip_image002.png[/IMG]
Da er mehr Wert auf Stereo legt, ist es nicht verkehrt. Wobei ich "meine" Concord WG vorziehen würde plus Subwoofer (für HK oder wenn nötig). Aber des Menschen Wille ist sein Himmelreich...

Ja ich erhoffe mir sehr viel von einer angepassten C. WG mit zwei TIW200. Was hälst du den von dem Vorschlag von Reiner_G mit zwei getrennten CB Basskammern je 30L für jeden TIW? Die äußeren Gehäusemaße könnte man doch beibehalten und müsste sie nur innen trennen. In diesem Fall müsste dann aber wieder die FW angepasst werden, wäre das eine sinnvolle Möglichkeit?

Die Studio 1 habe ich übrigens auch Probehören dürfen, allerdings habe ich sie nicht so ausgiebig getestet und den großen Fehler gemacht und sie direkt nach der Concorde und der La Belle gehört ^^ Wie mir dann der klangliche Unterschied vorkam brauche ich hier sicherlich nicht erklären. Ich hätte sie mindestens noch 1-2 Stunden weiter hören müssen um einen vernünftigen Klangeindruck zu bekommen. Zu sehr wirkten noch die C. und die B. in meinen Gehörgängen (Kopf) nach. Es ist wie mit verschiedenen Parfümsorten die man auf die gleiche Fläche sprüht um zu Testen, man ist nicht mehr in der Lage ein einzelnes Parfüm rauzuriechen und muss erst warten bis der andere Duft verflogen ist. Vom Konzept fand ich sie aber sehr interessant und hatte auch vor sie mir irgendwann als PC Speaker zu bauen.

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walwal

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#62

21.10.2013, 17:18

...." 2EQ

Our basic resolution room correction solution that uses basic resolution filters for the satellites, but does not apply a filter to the subwoofers...."

„Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

Alan Parsons
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walwal

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#63

21.10.2013, 17:22

Zitat von Samm Beitrag anzeigen

....

..... Was hälst du den von dem Vorschlag von Reiner_G mit zwei getrennten CB Basskammern je 30L für jeden TIW? Die äußeren Gehäusemaße könnte man doch beibehalten und müsste sie nur innen trennen. In diesem Fall müsste dann aber wieder die FW angepasst werden, wäre das eine sinnvolle Möglichkeit? ..

So was schlug ich dir schon vor, nur mit 46 L und BR, weil man dann mehr Optionen zur Raumanpassung hat. 30 L könnten auch gehen, dann muss die C aber flacher werden. Ob du bei CB 30 oder 46 L hast, macht nur 1 dB im Tiefbass.

Aber bei BR verlierst du 3 dB im Tiefbass.

Man kann 30 L machen, sollte es aber nicht.

Ein Kompromiss aus deinen Basswünschen und der Concorde-Wiedergabe wäre:

Concorde WG mit Al 200 bauen (sind gemessen und mehr Wirkungsgrad) plus 1-2 Subwoofer mit Antimode.
Fertig. Die Concorde kann ja das Audyssey entzerren, was nach Meinung einiger besser ist: Erst Subwoofer entzerren mit AM, dann den Rest Audyssey machen lassen.

Zuletzt geändert von walwal; 21.10.2013, 17:51.

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markus7

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#64

21.10.2013, 17:57

Zitat von walwal Beitrag anzeigen

...." 2EQ

Our basic resolution room correction solution that uses basic resolution filters for the satellites, but does not apply a filter to the subwoofers...."

War das an mich gerichtet? Audyssey 2EQ ist eben 2EQ und nicht MultEQ. Siehe http://www.audyssey.com/technologies/multeq/flavors
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Marco83

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#65

21.10.2013, 18:13

Hi,

ich habe einen AVR mit MultEQ XT , mag sein das auch dieser automatisch bis 10Hz einmisst und etwas macht. Wenn ich jedoch danach in das Setup gehe um händisch an den Kürvchen zu schrauben ist die tiefste Ansatzfrequenz 63 Hz.

Ist ein Denon, Bei fioretos Yamaha kann man glaube ich händisch ab 20 Hz eingreifen.

Grüße

marco
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Rainer_G

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#66

21.10.2013, 18:40

Zitat von Samm Beitrag anzeigen

Ja ich erhoffe mir sehr viel von einer angepassten C. WG mit zwei TIW200. Was hälst du den von dem Vorschlag von Reiner_G mit zwei getrennten CB Basskammern je 30L für jeden TIW?...........

Nicht nur das Volumen ist entscheidend, sondern die GHP- Ausführung + Resonanzkreis in der Weichenschaltung. Beides bringt die La Belle-Charakteristik im TT.

Gruß Rainer
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markus7

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#67

21.10.2013, 19:08

Zitat von Marco83 Beitrag anzeigen

Hi,

ich habe einen AVR mit MultEQ XT , mag sein das auch dieser automatisch bis 10Hz einmisst und etwas macht. Wenn ich jedoch danach in das Setup gehe um händisch an den Kürvchen zu schrauben ist die tiefste Ansatzfrequenz 63 Hz.

Das sind zwei voellig unterschiedliche System. MultEQ ist vom manuellen EQ unabhängig. Beide koennen nicht gleichzeitig verwendet werden.
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walwal

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#68

21.10.2013, 21:11

Bleibt immer noch die Frage, was Samm als EQ hat. Der Bass müsste besser werden. Anscheinend tut er das aber nicht ausreichend, wie Samm berichtet. Entweder hat er kein Multi-EQ oder es trifft zu, was hier beschrieben wurde.

Zitat von djofly (Beitrag #11)
Also im Audyssey Thread haben wir festgestellt, dass Anti-Mode eindeutig besser den LFE bearbeitet als XT oder XT32!
Wenn du nur leichte Probleme hast, kann es sein, dass XT oder XT32 das auch in den Griff bekommt und du kein AM brauchst.
Bei starken Problemen, korrigiert AM aber den LFE deutlich besser. Da misst man den Sub erst mit AM ein und hinterher mit XT/XT32 oben drauf.
Pauschal kann man also gar nicht sagen, ob man ein AM zusätzlich braucht oder nicht.
.....

Mir ist wurscht, was das bessere System ist, es geht nur um die optimale Konfiguration für Samms Wünsche.
Und da sollte mal das AM getestet werden.

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markus7

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#69

21.10.2013, 21:27

^
Link zum zitierten Beitrag? " im Audyssey Thread haben wir festgestellt, dass Anti-Mode eindeutig besser den LFE bearbeitet als XT oder XT32" - das wuerde ich gerne nachlesen. Alleine die Formulierung "den LFE bearbeitet" zeugt nicht gerade von tieferem Verstaendnis.
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walwal

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#70

21.10.2013, 21:38

http://www.hifi-forum.de/viewthread-36-13176.html

Beitrag 11

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Samm

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#71

22.10.2013, 02:01

Zitat von walwal Beitrag anzeigen

Bleibt immer noch die Frage, was Samm als EQ hat. Der Bass müsste besser werden. Anscheinend tut er das aber nicht ausreichend, wie Samm berichtet. Entweder hat er kein Multi-EQ oder es trifft zu, was hier beschrieben wurde.

Ich habe leider nur das Audyssey 2EQ an meinem AVR zur Verfügung, was keine Low Frequency Correction durchführt sondern nur für die Satelliten Das würde mein negatives Resultat bei meiner letzten Einmessung erklären.
Ich habe hier auch noch mal zur Übersicht eine Audyssey Funktionstabelle eingefügt (draufklicken für Orginalgröße):

In meinen Fall würde sich also ein Antimode perfekt mit meinem AVR ergänzen, da er ja dafür nur die Low Frequency Correction dürchführt.
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walwal

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#72

22.10.2013, 07:40

Zitat von Samm Beitrag anzeigen

Ich habe leider nur das Audyssey 2EQ an meinem AVR zur Verfügung, was keine Low Frequency Correction durchführt sondern nur für die Satelliten .....

Danke für die Info, Samm. Das erklärt alles. Ich ahnte es.

Also ran an das AM. Probeweise bestellen beim Bass-Oldie. Beim Test zunächst einen SW direkt an die Wandmitte zwischen die Sat stellen und einmessen. Wenn das gefällt, können mehr SW gestellt werden. Mit 2 bekommt man schon sehr gute Ergebnisse. Mit 4 ist es perfekt, aber wir wollen ja nicht übertreiben.

http://de.scribd.com/doc/35725195/JBL-Home-Entretainment-System
Seite 10

Zuletzt geändert von walwal; 22.10.2013, 09:21.

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markus7

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#73

22.10.2013, 08:20

Zitat von walwal Beitrag anzeigen

http://www.hifi-forum.de/viewthread-36-13176.html

Beitrag 11

Von welchem "Audyssey Thread" spricht er, in dem man festgestellt haben will "dass Anti-Mode eindeutig besser den LFE bearbeitet als XT oder XT32!"?
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walwal

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#74

22.10.2013, 09:05

Das weiß ich nicht.

Zuletzt geändert von walwal; 22.10.2013, 09:18.

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krabat
#75

22.10.2013, 10:31

Zitat von Samm Beitrag anzeigen

Das würde mein negatives Resultat bei meiner letzten Einmessung erklären. ... In meinen Fall würde sich also ein Antimode perfekt mit meinem AVR ergänzen, da er ja dafür nur die Low Frequency Correction dürchführt.

- ich hake mal wieder ein. die angelegenheit geht einen schritt zu weit. dass das avr keine basskorrektur vornimmt heisst nicht, dass eine notwendig wäre. diese schlussfolgerung ist zu eilfertig.

den daten nach wären die g200xl hervorragende tieftöner, die mit verglw. kleinen volumnia auskommen. vier stück sind im preislichen rahmen. vier kleine subwoofer sind zwei vorn zwei weiter hinten stereophonisch im raum integrierbar? meiner erfahrung nach ist dann ein "antimode" oder dergleichen nicht mehr erforderlich. die raumresonanzen werden durch die verteilte aufstellung wechselseitig ausgleichend angeregt. mir hat seit jahren in verschiedenen räumen die einstellbarkeit des übergangs satelliten/sub ausgereicht.

für den anfang heute würde ich empfehlen, sich ein messequipment zuzulegen, welches pc/mikro/arta-software kaum mehr als 100euro kostet. ohne wissen darüber, was tatsächlich im raum passiert hat der zug zur perfektion keine bodenhaftung.
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