B200 Dipol

[Rudolf]

Wow- das geht ja flott!
Das erste Bild gefällt mir schon sehr gut. Man sieht auch sehr schön, dass man von dem 200 Hz-Hügel fast nichts mehr sieht.

Die 1 m-Messung macht mich nicht glücklich - wegen des Abstands. Mit 1 m fängst Du beim Dipol überhaupt nichts an. Es sei denn, es ist dein Hörabstand. Der Einfluss der Rückseite ist da noch nicht genügend ausgebildet - das wäre erst ab ca. 2 m der Fall. Um exakt zu sein, müsstest Du dann zum Messen nach draußen gehen. Das hilft Dir aber nachher beim Einsatz im Zimmer nur theoretisch weiter. Denn dort möchtest Du sicher noch die eine oder andere Raummode ausgleichen.

Deshalb wäre die Kombination aus Kammeröffnung und Hörplatz wirklich am sinnvollsten.

Noch was anderes: Als nächstes würde ich einen zweiten Tiefpass (6 oder 12 dB) vorschlagen, der den Dipol nach oben begrenzt und noch zusätzlich die "Störung" bei 200 Hz weiter einebnet. Erfahrungsgemäß können nicht alle DSP-Geräte und -Programme solche hintereinandergeschalteten (kaskadierten) Filter darstellen. Wie sieht das bei Dir aus?

[squeeze]

Hier ist die Hörplatz Messung: Die box steht bisher 0,5 m von der Rückwand weg. Später mehr. Der Hörplatz ist 2,20m von der Box entfernt. Raummoden sind bisher keine ausgeglichen. Nur der 6db filter und ein paar 1 eq um die eigentliche Trennung ein bisschen vorzugaukeln, kaskadierte Trennungen kann die Soundkarte nämlich auch nicht.

[Rudolf]

Oha, das sieht ja wild aus. Und bei der Messung sollte der Dipol eigentlich da stehen, wo er mal stehen wird. Womöglich ändert sich dann auch wieder die Raummodenanregung.

Ich habe ein bisschen mit Boxsim gespielt und ne OB mit 2 WS25E simuliert:

Die passive kaskadierte Weiche (eigentlich nur ein Filter 2.Ordnung mit geänderten Werten) "spendiert" bei geschickter Mache ein bisschen EQ am unteren Bereichsende gratis. Deshalb würde ich diesen Teil des Dipols auf jeden Fall passiv bauen. Die verwendeten Werte sind jetzt nur herbeigeholt. Letzten Endes kann was anderes noch besser sein.

Kannst Du dir ähnliche Werte aus der Weichen-Krabbelkiste zusammenbauen?

Wenn der Dipol an seinem vorgesehenen Platz steht, könntest Du ihn vielleicht einmal auf den Hörplatz ausgerichtet messen und dann noch um 90° zur Seite gedreht (Drehrichtung ist egal).

Gruß

[squeeze]

So, jetzt steht er am später richtigen Platz.

6db Filter bei 30Hz, ein paar eq´s um die weiteren 12 db bei 200 Hz hinzubekommen, mehr nicht. Modelliert wird später noch bei 55 Hz und bei 100 Hz.

Bild: grün=normal; gelb=90Grad gedreht


Ganz nebenbei mal muss ich übrigens den b200 um glatte 26db Absenken um an den wirkungsgrad des Dipols ranzukommen:-)

[Rudolf]

Das Problem ist, dass der Tiefpass zum B200 so nicht steil genug wird. Du hast jetzt nur noch EQs über, aber keinen echten Tiefpass mehr. Damit bekommst Du die Spitzen bei 1 und 2 kHz nicht in den Griff. Letzten Endes kommst Du an den passiven Bauteilen nicht vorbei, um den Dipol funktionsfähig zu machen. Die Litanei kenne ich von meiner DCX.

Das soll dich natürlich nicht hindern, jetzt schon ein bisschen zu probieren, wie es sich anhört.

Im übrigen siehst Du, wie der Dipol bei verschiedenen Winkeln ein paar Raummoden verschieden anregt. Vielleicht gibts einen Zwischenwinkel, bei dem es besser funktioniert als bei 90°?

[squeeze]

Ich weiß nciht genau ob du weißt, wie mein Teil aussieht, aber drehen kann man den nicht:-)

Das soll am Ende ja auch alles komplett passiv aufgebaut werden. Mir ging es nur mal grob drum, wie der B200 in verbindung mit dem Petit Orgue Sub funktioniert. Da ist das aktiv natürlich viel Leichter. Hab das ganze Wochenende nichts anderes gemacht als eingestellt und gemessen und gehört usw... Bisher bin ich recht zufrieden und zuversichtlich das das mal was echt gutes wird. Jetzt muss ich nur irgendwie noch eine Passive Frequenzweiche zusammen tifteln. hab mal ein bisschen rumprobiert, bin aber noch nciht alzu weit gekommen.

[Rudolf]

Ich weiß nciht genau ob du weißt, wie mein Teil aussieht, aber drehen kann man den nicht:-)

Ich sehe zu viele Lautsprecher am Tag
Natürlich hast Du Recht, da kann man nicht einfach drehen .

Meld dich einfach, wenn ich noch was helfen kann. Bis dahin leg ich mich wieder schlafen

Gruß

[squeeze]

Mach ich.

Bisher hast du mir auf jeden Fall schon sehr viel weiter geholfen.

[Sideshow]

Also mich interessiert diese Konzeption schon sehr. Bin schon gespannt .
Ich weiß das ist ein bischen früh weil du dich noch auf den Ripol konzentrierst aber hast du schon den B200 vermessen wie der am unteren Ende auf die Kanäle reagiert?

[squeeze]

Der B200 wird nun doch geschlossen verbaut. Da weiß ich, das er gut klingt, aber ich kann das brettchen hinten ja nochmal rausmachen und mal durchmessen, im moment steht ja noch alles offen.

[Sideshow]

Nene, ich mein die Kantendiffraktion von Schallwand zu Kanal!

[squeeze]

Achsoo, also gemessen habe ich den B200 schon in der Kiste. Das sieht soweit ich das beurteilen kann schon sehr gut aus. Habe allerdings leider noch keine Messung bildlich gespeichert. Aber bisher konnte ich nichts negatives erkennen.

Ich werde die Tage mal Messungen vom B200 zeigen. Welche Messabstände hättest du denn gerne?

[artemis]

nur ein schneller Gedanke

Achsoo, also gemessen habe ich den B200 schon in der Kiste. Das sieht soweit ich das beurteilen kann schon sehr gut aus. Habe allerdings leider noch keine Messung bildlich gespeichert. Aber bisher konnte ich nichts negatives erkennen.

Ich werde die Tage mal Messungen vom B200 zeigen. Welche Messabstände hättest du denn gerne?

Mach doch einmal eine GroundPlane, mit 2m Abstand ...

[squeeze]

Das heißt?

Box auf den Boden legen und Mikro in 2m Höhe?

[Rudolf]

Das heißt?
Box auf den Boden legen und Mikro in 2m Höhe?

Box auf den Boden und Mikro ebenfalls.