LaBelle

[Lui]

Daniel, die Zwischenschicht muss dämpfen, nicht elastisch sein, Silikon ist elastisch, einfacher gesagt, es reagiert wie eine Feder und leitet die Schwingung weiter, während Bitumen (zB) zäh ist und die Vibration "schluckt", also in Wärme umwandelt.

Es wirkt wie ein Stoßdämfer im Auto. Pico schreibt ja eindeutig, dass der Kleber sehr wichtig ist.

Ich dachte ja eigentlich, dass das gute am Bitumen sein Eigengewicht ist

[ALler]

Lui schrieb:

Ich dachte ja eigentlich, dass das gute am Bitumen sein Eigengewicht ist

Mahlzeit,

ich würde sagen, wenn man einmal mit Bitumen in geschlossenen Räumen rum gemacht hat, würde man, wenn man der Menschheit wohlgesonnen ist, nicht fahrlässig einen Einsatz bei Lautsprecherboxen für Innen empfehlen.

Hunde-AA würde man ja auch nur als letzte Mittel anraten, wenn es mit der Bräune nicht klappt.
Solche Methoden werden aber von Psychopaten empfohlen, die selbst bei solchen Unternehmungen vermutlich traumatisiert wurden und die dann scheinbar gern wollen, das es anderen genauso geht.
Hunde-AA hat´s nicht gebracht: oh sorry, wie erfreulich.

Es gibt bessere Varianten für ähnliche Ergebnisse, als Material was für den Außenbereich konstruiert wurde. Und dort ja abstinken könnte, soviel es will.
Das meint Bitumen genauso wie Hunde-AA.

Was beim Bitumen die Wirkung macht (achtung: Bitumen alleine bringt Null-Nothing, es müßte schon ein Sandwich mit zusätzlicher Deckschicht sein) wurde hier ganz neu am Ende dieser Seite versucht in einfache Zusammenhänge zu fassen - ohne Garantie das es auch so stimmt:

http://www.waveguide-audio.de/bitume...esonanzen.html

Luzifer schrieb / wegen

Zu dem Bitumen, es kann unter gewissen umständen die Haftung auf glatten Flechen verlieren wenn Vibrationen im Spiel sind

Eigentlich unmöglich, denn um einen Dachschweißbahn auf Metalle(Alu,Zink) oder Beton aufzuschweißen/kleben wird ein Voranstrich aufgetragen der eine dauerhafte Verbindung mit der Bitumschweißbahn eingeht,

Entscheidend ist allein, ob die nötige Temperatur eingebracht wurde.

Beim Kaltkleben kann man allerdings versuchen mittels Voranstrich noch eine halbwegs Haftung auf Metallen zu erreichen.
Aber: wer will beim Boxenbau bei jedem Brett Tage warten bis Voranstrich bzw. dann Kleber, mal angezogen hat ?

Hiege schrieb:

Tut mir leid ich verstehe nicht wo das beschrieben wurde,
das ein Verbund aus MDF Silikon Fliese Nachteile hat ?
Habe auch die suche bemüht ?

Gibt ja auch andere Foren, wo Herrn Wallwal erstmal auf die Sprünge geholfen werden mußte ...

Insgesamt mal:

es ist wirklich hoch bitter zu verfolgen, dass angesichts einer übersichtlichen Boxengehäuse-Konstruktion wie jener LaBelle nicht auf die einfachsten Idee gekommen wird, wie man mit ein paar Leisten/Brettchen da deutlich mehr Stabilität rein bekäme (ok, Herr krabat hat´s natürlich geblickt).

Da angesichts dieser aller einfachsten konstruktiven Dinge hinsichtlich Gehäusestabilität schon ein Vakuum besteht ist es nicht verwunderlich, dass hinsichtlich "gehobener" Gehäusefragen, dann jedweder fiktive oder aufgeschnappte Unsinn als "postbar" in den Sinn kommt: kann ja eh keiner richtig einordnen und gut das wir mal drüber gesprochen haben?

Dünn dünn.

Grüße von
ALler

[Luzifer]

Moin moin,

@ Aller

es ist wirklich hoch bitter zu verfolgen, dass angesichts einer übersichtlichen Boxengehäuse-Konstruktion wie jener LaBelle nicht auf die einfachsten Idee gekommen wird, wie man mit ein paar Leisten/Brettchen da deutlich mehr Stabilität rein bekäme (ok, Herr krabat hat´s natürlich geblickt).

Lustig, lustig.

Beim Kaltkleben kann man allerdings versuchen mittels Voranstrich noch eine halbwegs Haftung auf Metallen zu erreichen.
Aber: wer will beim Boxenbau bei jedem Brett Tage warten bis Voranstrich bzw. dann Kleber, mal angezogen hat ?

Ich streich das innere der Box einmal mit Voranstrich ein und am nächsten Tag werden die eingestrichenen Flächen einmal mit Bitumen geschweißt/ ausgeklebt. Man muß natürlich nicht für jedes Brett Tage warten.


Voranstrich aufbringen --24 Stunden Trocknungszeit

Bitumendachbahn schweißen --keine Wartezeit

Kaltkleben--24 Stunden Trocknungszeit je nachdem was für Material gearbeitet wird

ch würde sagen, wenn man einmal mit Bitumen in geschlossenen Räumen rum gemacht hat, würde man, wenn man der Menschheit wohlgesonnen ist, nicht fahrlässig einen Einsatz bei Lautsprecherboxen für Innen empfehlen.

Bäder sowie Feuchträume im Wohnbereich werden mit Bitumen/Dachdeckerschweißbahn ausgeklebt/geschweißt.
Ist also nix neues und fahrlässig auch nicht.

[walwal]

Nur mal zur Erinnerung:

.....

Den Tieftonbereich würde ich nur gut versteifen, das MT-Abteil als Bit-SW ausführen. Wie gesagt: ich

So stand es auch in meinem thread zu Messungen der Gehäuseschwingungen.
Und dort war auch zu lesen, dass die Wirkung des Bit-SW vor allem bei 2-Wegern hörbar, bei 3-Wegern nur minimal ist.

Ansonsten ist alles gesagt, nur nicht von jedem und wir sind wieder mal OT. Wer meint, das Bitumen-SW ist nutzlos oder gesundheitsschädlich, lässt es einfach.

[Hiege]

Naja mir ging es nur um den Vergleich MFD Bitumen Alu/Fliese,
und MDF Silikon Fliese. welcher etwas OT war.
Und der TE wurde mehrfach auf mögliche Versteifungen,
und auch bessere Dämpfung des Innenvolumens hingewiesen.

[ALler]

Luzifer schrieb:

Kaltkleben--24 Stunden Trocknungszeit je nachdem was für Material gearbeitet wird

Hallöle,

es geht ja um sog. Alu-Bitumen-Sandwich.
Das erstellst Du mittels Kaltkleber? Wenn, mit welchem ?

Bäder sowie Feuchträume im Wohnbereich werden mit Bitumen/Dachdeckerschweißbahn ausgeklebt/geschweißt.
Ist also nix neues und fahrlässig auch nicht.

Da kommt dann ja aber auch noch was oben drauf. Und dann gehts mit dem Mief. Aber lager` doch mal `ne Rolle Dachpappe in der Wohnung ...
Oder, brauchsde gar nicht zu machen. Im Baumarkt an den Dachpapp-Paletten vorbei zu gehen, da sagt die Nase schon beschied das hier etwas anders ist wie bei den Lampen.

Wer meint, das Bitumen-SW ist nutzlos oder gesundheitsschädlich,

Mief ist ja nicht gleich Gesundheitsschädlich.
Da in Polymer/Elastomer kein Teer drin ist, ist es halt nur Mief.
In geschlossenen Gehäusen bleibt der drin, bei BR tritt der Mief halt mehr oder weniger nach außen. Und je nach offener Bitumenfläche mehr oder weniger.
Die Mief-Frage sollte der Anwender in seine Entscheidung eingeziehen, wenn und wie er eine Vibrationsbedämpfung umsetzen will.

Grüße von
ALler

[Blumfeld]

La Belle fertig

Ja, guter Lautsprecher.

[Blumfeld]

Die meisten Speaker pro Quadratmeter...

[ALler]

Genau, ganz vergessen den Thread:

Da war ja noch die Frage @ Luzifer:

ja wie ist es denn nun mit Bitumen Kaltkleber der Aluminiumblech mit Dachbahn verkleben können soll ?

Mit welchem hast Du das bewerkstelligt bekommen ?

Grüße von
ALler