21 Zoll Sub

[Timo]

Hallo Timo,

schon mal über einen Doppel-18"-Bass mit enem Treiber in BR und den anderen in Bandpass-konfiguration nachgedacht?

So etwas gibt es häufiger im PA-Bereich und sorgt m.E. nach für richtig guten Kickbass.

Gruß

Stephan

hatte ich in der tat im fokus, ... allerdings wollte ich mit einem 21er mal etwas machen, ...

gruß timo

[Chaomaniac]

Hi,
hab mal die Simulationsmaschiene mit den Datenblattwerten gefüttert und bin auf folgende Ergebnisse gekommen:
(schwarz Deine obige BR-Variante,
rot 110 l CB entsprechend Butterworthabstimmung,
grün 200 l CB (entsprechend einer Güte von 0,58),
blau 200 l GHP mit 560 µF Vorkondensator)

Ich finde, die GHP-Variante sieht sehr vielversprechend aus und dürfte für Deine Zwecke ganz gut passen, Hubraum ist mehr als genug vorhanden, bräucht auch kein Subsonicfilter…

[Timo]

blau 200 l GHP mit 560 µF Vorkondensator)
Ich finde, die GHP-Variante sieht sehr vielversprechend aus und dürfte für Deine Zwecke ganz gut passen, Hubraum ist mehr als genug vorhanden, bräucht auch kein Subsonicfilter…

kannst du diese variante mal als original hier anhängen?

Danke und Gruß, Timo

[Chaomaniac]

[Lautsprecher]
Gleichstromwiderstand=6.5
Freiluftresonanzfrequenz=33
elektrische Güte=0.4
mechanische Güte=8.37
Äquivalentvolumen=268
el. Belastbarkeit=500
Membranfläche=1734
Impedanz bei 1kHz=15.5
Impedanz bei 10kHz=62.5
lineare Auslenkung=10.5
Anzahl der Chassis=1
LSInfo=Vorlage
[Treiber2]
Rdc2=8
fs2=33
Qes2=0.3
Qms2=3
Vas2=33
Pmax2=100
Sd2=200
Z1k2=8
Z10k2=8
Xmax2=3
Stk2=1
LSInfo2=Vorlage
GroupIndex=0
Umdrehen=0
[Spannung]
Volt=2.83
[Horn]
Typ=2
Kontur=2
Mundhöhe=600
Mundbreite=1
Hornlänge=0.6
SP=0
TP2=0
Halsfläche=350
betha1=1E22
betha2=202
Info=
Vorkammervolumen=200
Lvk=0
Bvk=0
Rückkammervolumen=100000
Lrk=0
Brk=500
fbr=1
Abr=0
Bbr=0
Vab=0
fab=0
Aab=0
Bab=0
Vrk2=20
RK2=1
Differenzlänge=0
dL2=0
[Raumposition]
Position=1
Abstand=1
[Frequenzweiche]
Ignorieren=0
R1=0.2
C Hochpass=560
L1=
R2=
C2=
L Hochpass=
R3=
C3=
L Tiefpass=
R4=
C Tiefpass=
L4=
R5=
C5=
L5=
R6=
C6=
L6=
R7=
C7=
L7=
R8=
C8=
L8=
R9=
C9=
L9=
R10=
C10=
L10=
R11=
C11=
L11=
R12=
C12=
L12=
R13=
C13=
L13=
R14=
C14=
L14=
[Achsen]
auto 1=1
min 1=0
max 1=0
auto 2=0
min 2=0
max 2=20
auto 3=1
min 3=0
max 3=0
auto 4=1
min 4=0
max 4=0
auto 5=1
min 5=0
max 5=0
auto 6=1
min 6=0
max 6=0
auto 7=1
min 7=0
max 7=0
auto 8=0
min 8=20
max 8=5000
auto 9=1
min 9=0
max 9=0
CBAmplTreiber2=0
CBPmaxTreiber2=0
fAufl=170
KAufl=51
LDicke=2
[Plotoptionen]
AreaLeft=587
AreaTop=14
AuslLeft=859
AuslTop=0
ParamLeft=859
ParamTop=520
PmaxLeft=859
PmaxTop=260
SPLLeft=438
SPLTop=0
SPLmaxLeft=438
SPLmaxTop=260
ZnormLeft=152
ZnormTop=114
ZelLeft=438
ZelTop=520
ZelWS=0
SPLWS=0
AuslWS=0
PmaxWS=0
SPLmaxWS=0
ZnormWS=1
AreaWS=1

[kboe]

hallo timo,

irgendwie erschließt sich mir der sinn deines subs nicht so ganz

wenn ich höchstpersönlich einen solchen eumel verwasteln würde, würde der entweder DIE pegelorgie oder DIE tiefstbassorgie abliefern (müssen)

du schreibst, den pegel brauchst du nicht unbedingt aber eine züchtung auf tiefgang entnehme ich deinen simus auch nicht gerade.
und eine richtig potente endstufe für eine entsprechende entzerrung scheint auch (noch) nicht vorhanden zu sein.

gruß
kboe

[Timo]

irgendwie erschließt sich mir der sinn deines subs nicht so ganz

hab schon sooo viel gebaut und einiges an erfahrung angesammelt, ... meine größten je verwendetem treiber waren 15ner von beyma, ... diese setze ich in BR und CB ein und am ende in zwei unterschiedlichen dipolen, ...

die idee reift schon eine weile und lifu hat mich vor kurzem wieder angefixt, ... ich denke über einen 21 zoll sub nach, ...

OK, im Eingangspost habe ich schon geschrieben warum ich den 21er testen möchte, ... weil ich schon fast alles gebaut habe, was man sich so vorstellen kann, ... ich habe nur noch keinen 21er verbaut.

Jetzt könnte man eine Tiefbassabstimmung wählen jenseits von 20 Hz, oh., das Gehäuse wird mit geschätzten 1000 Liter viel zu groß, ... eine sinnvolle Abstimmung in den 30ern scheint sinnvoll, mit 200 Liter. Eine extreme Entzerrung auf wiederum in die 20er scheint auch nicht sinnvoll.

wie auch schon geschrieben möchte ich die Simu mit dem hier vergleichen:
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=23873

Eine der beiden werde ich bauen!

Gruß Timo

[Volker]

Hallo Timo,
was ist den evtl. mit nem Eck-horn, hast Du so etwas schon mal gehört?

[Timo]

Hallo Timo,
was ist den evtl. mit nem Eck-horn, hast Du so etwas schon mal gehört?

habe ich schonmals gehört, istnicht übel, aber .... ich habe KEINE Ecke in meinem Wohnzimmer frei, ...

[kboe]

hallo timo,
ich wollte dich nicht angreifen!
ich beneide dich jedoch um die tatsache, dass um des bauen willens bauen kannst.
bei mir sollte schon immer ein zu erwartendes ergebnis den aufwand an geld und vor allem zeit rechtfertigen.
deshalb auch meine fragen hier:
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=23806
ich hätte mir durch eine simu bzw. praxiserfahrungen anderer eine verkürzung der probiererei bzw. einen sinnvollen startpunkt erhofft.............

was ich nicht weiß, bzw stark bezweifle: hört man unterschiede, wenn ein subwoofer wirklich nur als solcher arbeitet? ( bis maximalst 100 Hz hinauf und innerhalb seiner leistungsgrenzen )
gruß
kboe

[Timo]

bei mir ist die Intension im Hobby etwas verschieden zu dir. Bei jedem Bauprojekt möchte ich etwas dazulernen, ... wenn es nichts geworden ist werden die Chassis wieder verkauft. Nur wenige Projekte schaffen es vom Musikzimmer ins Wohnzimmer, ...

Ich bin da sehr eigen und ins Wohnzimmer kommt nur ein funktionierendes System. Die Ideen die ich jetzt habe sind grundlegend durchdacht und bevor ich loslege habe alles zig mals simuliert, theoretisiert und konstruiert, ... es könnte durchaus sein dass ich aufgrund der Kosten das Vorhaben stoppe, habe ich schon einige Male gemacht.

Wie geschrieben, es könnte sein dass der SUB NICHT gebaut wird.

Gruß Timo

[Timo]

...

schau ich mir zuhause an, zunächst mal DANKE, Gruß Timo

[andik]

Hi,

meine Meinung zu einem 21" Bass: muss man da wirklich einen nehmen mit Neodymmagneten, der mit normalem Ferrit einiges günstiger wäre und auch die richtige Größe des Magneten zur Kühlung mitbringt. Ein Vergleich der Dir ja am nächsten kommt: Würdest Du einen 550PS Porsche kaufen der ne Bremsanlage von nem 50PS Stadtpolo drin hat? Ne gewisse Zeit lang könnte der Porsche ja schon bremsen, aber dann wenns heis wird.....
Will ja jetz net lästern, aber das ist ein Beweis das den LS_Entwicklern so langsam die Ideen ausgehen und Notlösungen bauen großes Geld das hier richtig falsch angelegt ist, aber es gibt ja Reconekits für wieder viel Geld.Wie wäre es mit 2 Stück brutalen Undertaker 18ern nebeneinander oder so mit schön dickem Ferritmagneten?

[Timo]

super interessanter Einwand.

werde ich drüber nachdenken, aber an der Größe lasse ich NICHT diskutieren, eher NOCH größer, ... habe vorhin einen 24er gesehen. Unter 21 geht NICHTS.

Gruß Timo

[20Hertz]

Will ja jetz net lästern, aber das ist ein Beweis das den LS_Entwicklern so langsam die Ideen ausgehen ...

Beweise doch erstmal, dass die von Timo genannten BEYMA und RCF Lautsprecher ihre im Datenblatt angegebenen Belastbarkeiten nicht einhalten.

DANN darfst Du lästern.


Grüße
Matthias

[Laudio]

http://www.thomann.de/de/precision_devices_pd2450.htm

In einer TQWT macht der sogar ordentlich Infraschall
Die würde aber geringfügig größer werden als von Dir geplant.